Отправлено: 15.01.12 19:57. Заголовок: Класс D 350 Ватт @ 4 Ом стерео на дискрете и IR2011

ЛК кажется нашёл своё счастье в виде референс-дизайна от самих International Rectifiers (Международных Жополазов)
Сей великий и могучий PDF. Схема в самой файла.
ЛК уже предвкушает коннект к дачному РФ блеать и вещание не только на А и В, но и скорее всего на всю окраину З, если не на полгорода, может даже в П будет прохождение того сигнала лютого, едрёнть.
Оффтоп:
пароль - трёхбуквенное слово на заборе капсом

 Отправлено: 19.01.12 12:10. Заголовок: так что

этот форум толком не индексируется. можно забить на всяких гуглботов и тд
бардак на форуме = гимор с поиском для ФСБ\МВД\ZOG.

 Отправлено: 19.01.12 17:34. Заголовок: ДАЕШЬ АНАРХИЮ

 Отправлено: 19.01.12 19:49. Заголовок: Чо?

Где доказательства что мигание диода можно отключить? Для этого как минимум нужно зайти на дырявый сцайт который через дыру в браузере запустит левый прошивальщик. И откуда хакир узнает какая у меня вебкамера?????

В роутере могут быть дыры, собственно есть маза прорваться через NAT по UDP порту, писали на хабре. А так сканирование портов tcp и udp ничего не нашло, нашлись только те порты что я сам открыл.

 Отправлено: 20.01.12 01:08. Заголовок: Все говно и срань

Моча течет рекой с юга на север!
Научитесь пользоваться одним разделом хотя бы.
Движок и так слишком до хера пользователям позволяет, на мой взгляд. Интерактивность хороша в меру и к месту блять.
И вообще, давайте ближе к делу, ради которого все мы здесь собрались. То есть к вещанию.

 Отправлено: 20.01.12 18:32. Заголовок: Почтай ВНИМАТЕЛЬНО мой предыдущий пост

Хакер узнает из реестра, и чтобы подшить камеру достаточно подгрузить из нета десяток килобайт - и светодиод отключится. Разбери, посмотри какой там контрол на усб стоит, и поищи на него прошивальщики и даташит. Волосы на жопе дыбом встанут точно, потому что светодиодом там всё не ограничивается. А режим работы светодиода я даже на флешках менял и меняю - для своих чтоб мигали и горели, а для тех, что на всякий вынос и вылаз - наоборот чтоб не зажигался совсем.

 Отправлено: 21.01.12 18:54. Заголовок: В процессе подбора питатора для оного говна

Вариант 1 http://www.electronics-lab.com/projects/automotive/002/index.html



Вариант 2 http://radioskot.ru/publ/preobrazovatel_dlja_avtomobilnogo_usilitelja/1-1-0-385]http://radioskot.ru/publ/preobrazovatel_dlja_avtomobilnogo_usilitelja/1-1-0-385

 Отправлено: 21.01.12 23:59. Заголовок: Спасибо, ЛК!

Спасибо за объединённую тему по классу D. Рука не поднялась флудить в ней. (Оффтоп: Надо было бы её закрыть и поставить наверх, чтобы не съезжала, хотя, если бы была такая возможность, то появилось бы желание так делать со всеми темами, и ничего бы из этого не вышло нового.) Не удержался и скопировал себе на винт (схемы - отдельно, тексты - отдельно). Несмотря на то, что я в той теме был одним из активных выкладывателей этих схем, на винте-то у меня ничего этого не сохранилось, ни самих схем, ни ссылок на их источники. Теперь это недоразумение устранено.

 Отправлено: 22.01.12 18:36. Заголовок: короче запара (на БХ одна надежда - остальным или похуй или не по уровню)

Короче Тупо пялюсь в обе схемы.
В одной есть драйвер, только два мопса, выдает двуполяр 20 вольт, жрёт при этом 10 Ампер
В другой драйвера нет (точнее он на биполярах), 6 мопсов, выдает двуполяр 50 вольт, но жрёт при этом 20 Ампер.
Вопрос блеать. Как зависят выходные напряжения от пожираемого с 12 вольт тока? Потому что как я понял изведя больше меди напряжения можно получить любые, но при этом будет меняться и хаваемый ток, так ведь? Тем паче наблюдается паскудный резистор в обратной связи, что кагбэ нам именно это и намекает. Короче данный вопрос требует прояснения а то ЛК загнался уже немного.

 Отправлено: 22.01.12 21:35. Заголовок: Ток ясен из предохранителей (и тут возник ещё вопрос)

В первой схеме он, правда, ещё и подписан. Думаю, что это не ток покоя, а как раз ток при номинальном выходном токе. И вопрос ещё в том, 100 Вт - это потребляемая мощность или отдаваемая. Будем считать, что отдаваемая. А потребляемая, значит, 12 В x 10 А = 120 Вт. КПД 83%. А ±20 В на выходе будут при выходном токе 2,5 А. Кстати, вот вариант этой схемы на радиоскоте.
Во второй схеме стоит предохранитель на 20 А, значит, потребляет она 240 Вт. Если предположить, что КПД примерно такой же, то с выхода будет снята мощность 200 Вт, это 2 А при напряжении ±50 В. Какой у этих схем будет ток покоя, предположить трудно, потому что вообще-то их и не стоило бы включать без нагрузки, ведь LC-фильтры рассчитывают на определённый ток нагрузки, а при малом выходном токе контроллер будет стремиться выдавать бесконечно узкие импульсы, а напряжение на выходе всё равно будет расти и расти. Да и самоиндукция при этом может плохо повлиять на транзисторы.
Так что на мой взгляд выходные напряжения от потребляемого тока напрямую не зависят. Точнее, наоборот, потребляемый ток не зависит напрямую от выходных напряжений.
Но в процессе рассматривания схем и у меня возник вопрос к опытным конструкторам импульсников. В первой схеме дроссель стоит не после выпрямителя, а до него. Это ведь здорово, нет подмагничивания, вот только будет ли такая штука работать, как LC-фильтр? (Надежда, как всегда, на Факела, потому что ВМ хоть и строил своими руками импульсники, не думаю, что встречался с такой экзотикой, как дроссель до выпрямителя). Со второй схемой в этом смысле вроде всё ясно, правда, мне бы хотелось, чтобы фильтр начинался с дросселя, т.е. чтобы был не П-образный, а Г (или два Г). А то первые конденсаторы (после выпрямителя, но до дросселя) всё равно каждый раз заряжаются до амплитудного значения, и поэтому не очень-то тут нужны. Но, может, это уже и я загнался.

P.S. Однако сам уже понял, что про дроссель в первой схеме я написал тут феерическую хрень, поскольку он стоит не до выпрямителя, а в его в земляной цепи, а значит, "фильтрует" только разности токов потребления по положителдьному и отрицательному каналам (зачем?). LC-фильтр после выпрямителя тут, похоже, просто забыли нарисовать. А в обеих схемах с радиоскота LC-фильтр после выпрямителя есть.

 Отправлено: 23.01.12 01:19. Заголовок: Ток покоя вообще поуху ибо на ТЛ есть нога шатдаун

То есть выключая (пусть даже дистанционно или по защите) УНЧ, выключить преобразователь не так сложно, а отцепляться от УНЧ он не будет (так как для повышения КПД при минимализации извода деталей и меди будет под конкретный УНЧ подгоняться жестко). Вот.
КПД как я понимаю сильно зависит от типа драйвера и применённых мопсов, потому как ТЛ везде (а схем таких я нарыл уже не один десяток) везде включается одинаково (плюс\минус деталь плюс\минус номинал различия в основном на уровне формальностей).
Так вот я и в муках "творчества" блять - то ли потребляемый от 12 вольт ток зависит от выходного напряжения и\или тока, то ли от схемотехники дрйвера.
В первом случае все схемы хороши - выбирай на вкус, но при питалове +\- 50 все будут жрать 20 Ампер и нихрена с тем не поделать
Во втором случае первая схема пиздаче в два раза ибо только 10 Ампер жрёт, а напряжение до +\- 50 можно дотянуть трансформатором.
Вот об чём йа.
По дросселю - он там ИМХО немного не за этим, ибо через него заземляется средняя точка выходной обмотки. Кстати _почти_ похожую конструкцию припоминаю в Амфитонах каких-то, но там был МЛТ-0,5 на 10 Ом и через него на землю падал диодный мост питания оконечников. Тоже хотелось бы подробнее об оной конструкции. Особенно случай с Амфитоном, потому как там вообще непонятно то-ли это защита транса при выгорании моста, то-ли всё тот-же дроссель, функцию которого от нищебродства выполняет низкоомный резистор (как во многих энергосберегайках делается).

 Отправлено: 23.01.12 01:38. Заголовок: Всё равно не понял

По-моему вторая схема просто мощнее первой, поэтому в ней поставлено больше мосфетов, и поэтому она больший ток потребляет. А при равной мощности можно намотать разное количество витков и получать разное напряжение при одинаковом потребляемом токе. Т.е. я за первый случай: потребляемый от 12 вольт ток зависит от выходного напряжения и тока (т.е. от выходной мощности). Но вывод-то из этого делаю как раз противоположный: можно домотать витков и всё, естественно, с пропорциональным уменьшением максимального выходного тока.
В Амфитоне - да, помню этот резистор. Вроде бы на каком-то форуме было сказано, что он предотвращает разбаланс токов положительного и отрицательного плечей, и стоит там в качестве предохранителя. При нормальной работе усилителя токи, потребляемые от + и от - практически одинаковые, а в случае повреждения они становятся разными, разностный ток течёт через этот резистор и он сгорает. В том усилителе, который я чинил, этот резистор почернел, но не сгорел (а дело было в высыхании электролитов в питании одного из каналов). От чего при этом тот резистор защищает - я так и не понял, ведь это всё, в свою очередь, напоминает обрыв нейтрали при несимметричной нагрузке фаз в трёхфазной сети, а её обрыв - это, скорее, бедствие, чем защита от каких-то последствий.

 Отправлено: 23.01.12 01:45. Заголовок: Дроссель может иметь две функции

1. Увеличение индуктивности рассеяния вторичной обмотки с целью уменьшения импульсных помех.
2. Устранение возможных кратковременных перекосов напряжения из-за неодновременной работы положительного и отрицательного плеч усилителя.
Хотя я такого дросселя не ставил, и ничего. Говно, но для трансляции mp3 сойдет.

 Отправлено: 23.01.12 01:48. Заголовок: И ещё

Лунный Конь пишет:

цитата:

КПД как я понимаю сильно зависит от типа драйвера и применённых мопсов...

Ну, конечно, зависит, но не думаю, что сильно. Нигде не сказано, что КПД второй схемы меньше, чем первой, так что смею предположить, что он там тоже порядка 80%. Ведь не может же он вдвое отличаться, не 40% ведь? Вот.

 Отправлено: 23.01.12 02:22. Заголовок: То есть не хочешь ли ты сказать...

...что я вот возьму вторую схему, где мопсы биполярами драйвятся, поставлю мопсы с ultra low Rds(on) и пиздец там сразу КПД вырастет как будто (а есть такое желание - и поставить и чтоб вырос)?
Короче как я полагаю надо подобрать мопсы попиздаче, но чтоб карман не вывернули в итоге, купить их с запасом, нагрузить выход горстью ПЭВок с лампочками и блять всю эту приблуду истыкать тестером и осциллографом, а иначе тут ещё дохрена гадать можно будет в том духе. Сделать нагрузку в двух вариантах - полная\половинная, отводы на трансе от середин полуобмоток выходных, амперметр в цепь 12 вольт, перед ним лампочку чтоб не пожечь его если нагрузку прошьёт и сидеть мерять.
Один хрен сначала придётся отстроить питальнег, хотя-бы приблизительно, и только потом усилитель к нему вешать.

 Отправлено: 23.01.12 14:27. Заголовок: Ну, в общих чертах, да

В итоге вырастет, но сколько ради этого придётся помаяться - не знаю, возможно, немало. И сначала всё равно нужно попробовать с теми, что на схеме, а то вывернешь почти карман, а схема и с исходными-то, может, не заработала бы. Кстати, я тоже обратил внимание, что на схемах номиналы резисторов и конденсаторов в обвязке TL494 близки, и в то же время есть и отличия, какие-то выводы задействованы в одних схемах и не задействованы в других. В общем, надо изучать...

 Отправлено: 24.02.13 13:00. Заголовок: файла нет!

 Отправлено: 24.02.13 13:29. Заголовок: Ну так епть, сколько времени прошло!

И потом не нужен тебе этот файл - всё равно не соберешь. По размерам это плата от блока АТХ, набитие её элементами такое-же. Все катушки надо мотать на торах ферритовых. Полевики и драйвер стоят дохуя. А ты все пред в 100У-101 собираешь блджад.
Впрочем если сильно надо, то называется это как-то там типа Class D Reference Design и лежит где-то в давнлоадс на сайте International Rectifier (Международных Жополазов), страниц 30 английского текста, печатки по моему нет, только схема.

 Отправлено: 24.02.13 14:29. Заголовок: нашел

http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp1.pdf

А вот и он собственно.

 Отправлено: 24.02.13 14:50. Заголовок: Раз уж тема продолжилась, тогда призовём БХ, появились идеи.

Я вот сижу и думаю: нахрена нам там стерео? То есть можно собирать только один канал например, тем более я не знаю как мостят D-класс и мостить не пробовал, тем паче нагружая на трансформатор.
Ссу я, питание злое у него - 2 по 50 вольт. Мосфеты будут разлетаться далеко. И хуй бы с ними - драйверы бы не пожечь, ломает за ними снова переться.
Чем заменить экзотику ЛК нашел, кроме некоторых микр и транзисторов - их пришлось купить. Прецизионных резисторов у ЛК до жопы тоже. Но питание 2 по 50 напрягает, можно понизить дважды. Выходная мощность упадёт конечно, но все это не будет уже таким геморройным.

 Отправлено: 24.02.13 16:17. Заголовок: Только про дрова не надо

Держите себя в руках. Можно подумать, вам мало на работе компов этих сраных.

 Отправлено: 24.02.13 16:26. Заголовок: Похмелитесь, ебенть!

драйвер = драйвер ПОЛУМОСТА блеать!
При чём тут дрова? За ними в лес надо ходить, на не на irf.com

 Отправлено: 24.02.13 16:38. Заголовок: Пиздец блядь

Вчитался снова - поебень от +50 и -50 жрет всего по 6 Ампер, операбельна от +\-25 вольт до +\- 60, то есть нихрена переделывать не нужно, выдает по 250 Ватт НА КАНАЛ с THD 1% и по 350 с THD 10% при питании +\- 50 вольт. Нахуя такая мощность в РФ, то есть спокойно можно или собирать только один канал, или понижать питание до 25 вольт и мостить - будут те-же 350 Ватт на выходе. ЛК репу чешет как размах напряжения выходного увеличить до 240 Вольт, ибо выходной транс под такую мощность - это ёбс. Точно нихуя не малогабаритен будет он.
Ну чует ЛК что питание поднимать надо мосфетов сраных и защиту драйвера допиливать для этого.
Осталось найти где лежит меганано картонная версия этого говна
То-то я помню что ПЭВки в тарелке с водой купались при тестах...

 Отправлено: 24.02.13 16:43. Заголовок: Уменьшить входной сигнал

Мощность сама упадет.
Про дрова - прямо в этой теме. Вряд ли драйвер полумоста можно скачать с сайта производителя.

 Отправлено: 24.02.13 17:26. Заголовок: Ебануться об стойку магистрального фидера с разбегу...

Какие ебтонах дрова ептоблядь, а, нах епта блядь?
Ссылка номер раз - перечень аппнотов на irf.com - сайт International Rectifiers блять
Ссылка номер два - поиск конкретно этого аппнота по имени IRAUDAMP
Ссылка номер три - вожделенный PDF, похеренный в ссылке с первого поста.

Драйвер - IR2011S half-bridge driver. Мосфетами рулит в оной конструкции. С сайта его конечно не скачать, только даташит и аппноты. Сам драйвер придётся в магазине "скачивать", если картономакет не найду собраный, точно помню не разбирал.

Паранойя, не иначе. Хорош порошки всякие курить!