Отправлено: 05.11.20 01:08. Заголовок: Каково отношение местного населения к китайским средствам FM-пиратства?

Здравствуйте, уважаемые товарищи свободные вещатели. Хотелось бы узнать, как вы относитесь к таким высокочастотным устройствам, как SDR передатчики и дешевые китайские усилки на MRF186? На том же aliexpress усилитель стоит в районе 3к, при этом обеспечивая выходную мощность до 100 ватт на частоте от 80 до 170 МГц. Но никто не запрещает использовать его на 25 ваттах или меньше. Вопрос в том, противоречит ли это идее пиратского вещания, готовая аппаратура?

 Отправлено: 05.11.20 08:22. Заголовок: Противоречивое

Противоречивое отношение. SDR понятно, для многих его куда реальнее купить, чем спаять. Но SDR это немного не про гражданский FM диапазон. Хотя SDR-приёмник удобно использовать для визуального контроля чистоты собственного спектра, ведь чем чище сигнал и меньше шкварок, тем позже на него начнут реагировать. А вот китайские усилки качеством на выходе так себе, хотя мощу да, качают. Потому приходится разбирать и допиливать, согласовывать с антенной, и так далее, а как известно именно в оных действиях кроется геморрой, а не в сборке с нуля, так что собирать или покупать в данном случае равнохуйственно - всё равно ебаться и нужны приборы, иначе приедут нереально быстро. Ну и на 100 Ватт тоже быстро приедут, чем меньше моща тем меньше палева. Некисло провести исследование где на Вашей местности заседают гоблины из ГРЧЦ и прочих силовых структур и стараться, чтобы их гнёзда в радиус охвата не попадали, желательно с некоторым запасом, в особо тяжких случаях рекомендуются грамотно выставленные по азимуту блядь антенны с диаграммой направленности отличной от круговой, то есть не верёвка и не штырь с противовесами. И самое интересное - заказывая из Китая подобную технику, мы уже палимся, ведь адрес на посылке указан домашний, а посылка ещё и через таможню пойдёт. Покупая в том-же Китае транзистор и прочее по отдельности, оно в таможне проходит как "детали" и палева в разы меньше, к тому-же мало-ли зачем мне например MRF186 понадобился, может я вполне легальную рацию ремонтирую, и даже не факт, что свою

Касательно концептуального "противоречит/не противоречит". ВМ вот считает, что вообще главное в вещании это вещание, а технические заморочки мера вынужденная и её следует избегать насколько это возможно. И активно ратовал в своё время именно за покупку готовых изделий, наивно полагая, что их не придётся допиливать а то и модернизировать. ЛК же наоборот считает, что радиотехническая тематика должна переть и продвигаться, в том числе и в передачах ночных, прям как К.омар,ов, и очень скучает по эфирам с участием радиостанции "Бородатый Холодильник". Ну и некоторые технические ньюансы по определению возможно реализовать исключительно самостоятельно, ибо готовых решений им нет. Вот.

 Отправлено: 05.11.20 12:30. Заголовок: Спасибо!

Спасибо за ответ! Я уже являюсь обладателем данного усилительного устройства, и вроде не так уж и много от него паразитных излучений, гармоник и прочего шлака. Особенно если работать не на максимальной мощности. На максимум побоялся жарить, потому что антенна очень сомнительного КСВ, явно далекого от 1(плюс установлена внутри балкона, что способствует поглощению сигнала стенами и крышей, но такое решение выбрано было ввиду отсутствия альтернатив, а также снаружи такая антенна практически незаметна), да и греется он уже на 25 Вт весьма прилично. На мощности около 20 Вт, на частоте 144 МГц, уровень и качество сигнала были проверены через ближайший websdr приемник(расстояние около 20 км), с трудом но можно было расслышать что то похожее на то, чем сигнал был промодулирован, то есть уверенного приема нету, но есть факт того, что сигнал туда дошел. Дошел весьма чистым, какой был на входе усилителя, такой же был на приемнике. Все таки какие никакие фильтры в усилителе присутствуют. Вероятнее всего, это из за оборудования, установленного на websdr приемнике, там и антенна нормальная и подвешена высоко. При тестах на вещательном диапазоне, порядка 500 метров сигнал уже очень плохо слышно на всяческие дешевые fm-приемники, на той же мощности около 15-20 Вт. Дальнейшее тестирование временно невозможно, из за сгоревшего, видимо от перегрева, транзистора.

Еще хотелось бы узнать, как по внешнему виду можно отличить здания органов контроля эфира от обычных зданий?

 Отправлено: 06.11.20 02:27. Заголовок: Не за что

Транзистор мог сгореть и от чего угодно, в том числе и от включения с отключенной антенной (обязательно сгорит, на выходе нужна или антенна или эквивалентная нагрузка 50 или 75 Ом (смотря на что усилитель рассчитан) и мощностью, равной выходной. Хреновое согласование с антенной тоже могло поспособствовать. КСВ-метр полюбому нужен, хотя-бы простенький самодельный. Ну и надо проанализировать схему девайса, как китайцы достигли таких высот. Задрали усиление, напряжение питания, сэкономили на теплоотводе и так далее.

Как обнаружить здание непонтовых структур, не только тех, что по радиоэфиру, а вообще любых - ну так они все ГУП, ФГУП, МУП, короче в самом примитивном случае просто гуглятся, но только желательно или через tor или через левый вайфай, а лучше и то и другое одновременно . Но тут есть засада: само ведомство с погонами и кабинетами может располагаться по одному адресу, который расклеен на каждом столбе и легко выгугливается, а вот непосредственно техническая база их, и возможно не одна, может(-гут) находиться совершенно по другому(-гим) адресу(-сам). Вычисляется по обилию специфических машин, особенно с синими и чёрными номерными знаками и по специфическим антеннам на крыше или даже на земле. У них конечно обзор круговой и весьма приличный, но если сигналом не светить внаглую прямо на них, то есть шанс, что не заметят или им влом будет шевелиться. Зарплату то они, как и прочие высшие с.ил.овик.и, получают прям как современные женщины - "просто за то, что они есть".

 Отправлено: 06.11.20 16:07. Заголовок: Статическое электричество

Даже в отсутствие всяких внешних признаков грозы антенна накапливает статический заряд. Когда передатчик не работает, ее надо заземлять обязательно. И цепь защиты коллектора от перенапряжений на стабилитронах и точечных диодах должна тоже быть.
Наличие паразитных излучений проверять надо. На 110-120 МГц особенно, потому что авиадиспетчеры там орудуют и аэродромные службы. И помехи на своем телевизоре должны полностью отсутствовать, если телевизор, конечно, не прямо у антенны стоит, а в соседней комнате хотя бы.

 Отправлено: 06.11.20 18:46. Заголовок: Некоторые наводки есть

Поскольку антенна располагается не снаружи, а внутри балкона, и от неба ее отделяет железная крыша этого же балкона, то вариант статики исключен. Некоторые наводки были замечены при работе усилителя на 20 Вт. Наводки проявлялись в виде черных полос на VGA мониторах на расстоянии в 50 см от усилителя и в паре метров от антенны. Мониторы, стоявшие дальше, наводкам не подвергались. Также есть наводки на самые дешевые компьютерные колонки, в тех же паре метрах от антенны. Телевиденье эфирное в данный момент недоступно по причине отключения, но кабельные телевизоры при включенном усилителе чувствовали себя очень хорошо, помехи были только на ближайшем к антенне, и то были мелкие черные точки на аналоговом сигнале, на цифровой никакого воздействия. Качество же эфирного сигнала было проконтроллировано RTL-SDR приемником, находящимся в ~5 метрах от антенны через стену. Весь FM диапазон, за исключением частот близких к частоте передачи, можно принимать без проблем. Около 120 МГц также не было обнаружено никаких паразитных излучений. Единственное, что смутило, это искаженная копия сигнала на 200 МГц, но это можно списать на то, что приемник был ближе к усилителю чем к антенне, и ловил наводки напрямую с него(до выходных фильтров), плюс вход приемника был возможно перегружен мощным сигналом. Но даже если что и идет в антенну по 2 гармонике, это порядка нескольких миливатт по сравнению с основной мощностью 20 вт по первой гармонике. Так что можно сказать, что спектр данного прибора не такой уж и грязный, и в пределах 25 Вт можно работать не создавая особых проблем государству и обычным жителям.

Сгорание так же(вероятнее всего) могло быть вызвано тем, что во время работы рядом с радиатором усилителя болтался земляной провод(не минусовой, а более менее реальная земля с батареи отопления(напряжения там нет, проверял, чистая земля)), иногда касаясь радиатора же. При этом возникали щелчки на приемнике. И в один из таких щелчков транзистор вышел из строя. Также это могло произойти из за хреново настроенной антенны.

В поселке где я в данный момент проживаю, не находил никаких зданий с подозрительными антеннами или машинами рядом. Только местная полиция, но она не смахивает на центр по контролю эфира, не нашел ни одной антенны на их крыше.

 Отправлено: 07.11.20 08:05. Заголовок: Однако да

Про статику Админисрация верно говорит. Она накапливается и не только летом, в принципе из атмосферы, так что антенну таки желательно заземлять, и не только в режиме простоя, а в принципе заземлённой она должна быть. Только землю надо нормальную стабильную. Батарея конечно немного не то. Возьми тестер, поставь его на самый высокий предел измерения напряжения, и измерь между нулём розетки и батареей. Показания могут неприятно удивить. К тому-же такая земля не стабильна, в любой момент кто-то может замутить ремонт и заменить у себя стояки на пластик, или какой-нибудь мудак может пиздить электричество, притом делать это не постоянно, а иногда, что затрудняет вычисление вероятного пиздеца. На водопровод и тем более газ землиться нельзя, от водопровода может кого нибудь прибить а газ может взъебать, ему много не надо. На землю в розетке, если в доме не проведена нормальная заземляющая шина в щитке, тоже надеяться не стоит, в любой момент на ней может появиться потенциал. Землиться на ноль - вообще самоубийство. Чистота земли может быть проверена только токовыми клещами с соответствующей функцией, сопротивление в 10 ом - уже шайзе.

Про проводок и щелчки - ну так это давняя болезнь большинства подпольных вещателей, называется "распиздяйство". Нетерпёж понятен, но надо не дрожащими руками наскоро намотать соплей и включать поскорее, а тщательно подготовится и хотя-бы сопли заизолировать нормально.

Искажённая копия на 200 МГц это забыл как называется, боковая полоса или как-то так. Не есть гуд и лечится более тщательным согласованием с антенной на конкретной частоте вещания. Если менять частоту впоследствии, то в большой вероятностью процедуру вновь потребуется повторить. И вот этот ништяк чаще всего и есть самое палево. Ранее на радиосканер.ру была подробная таблица что на каких частотах сидит, но потом эту таблицу люто почистили. А сидят там не только авиадиспетчеры.

Про статистику наводок спасибо, ЛК больше переживал за влияние на DVB-T2, а про авиацию как-то почти позабыл.

Про непонтовые структуры - в посёлке можно практически не опасаться этого, если посёлок вдали от города - тем более. Ну а если над ним не летают низко самолёты то вообще класс. Единственная угроза - это идейные недовольные сожители, если они начнут строчить доносы, то приедут и в посёлок. Поэтому о конспирации всё равно забывать не стоит.

Сложнее всего если все в округе знают, что ты электронщик. Тогда у местного населения резко сужается круг подозреваемых. Вот.

 Отправлено: 11.01.21 00:22. Заголовок: Есть новости

Транзистор был успешно получен, впаян и общая конструкция проверена на эквивалент антенны. Также был куплен измеритель радиочастотной мощности, который показал, что мои предыдущие показания о мощности были слегка неверными. 20 Вт я посчитал, исходя из того что усилитель потреблял около 30 Вт, а 10 спустил на потери. Оказалось, в той комбинации предусилителей и напряжения питания, я мог получить с него максимум 5 Вт реальной выходной мощности, а то и меньше. После изменения схемы предусиления, удалось получить 35 Вт, больше давать не стал, ибо в реальных условиях больше не потребуется. Обнаружилась интересная особенность, при работе на эквивалент антенны(50 омный резистор на радиаторе), при реальной выходной мощности более чем 11 Вт, в соседней комнате(расстояние от усилителя и нагрузки около 2 метров через стену из пеноблока) полностью перестает показывать кабельный цифровой(DVB-C) телевизор. Скоро поставлю антенну и проведу полные измерения наводок и паразитных каналов, и попытаюсь определить примерную дальность устойчивого приема на приемник в мобилке.

 Отправлено: 11.01.21 02:55. Заголовок: Ого! А вот это жопа!

Пеноблок это ни о чём, если кладка не армировалась, то он полностью радиопрозрачен. А вот про забивание цифрового ТВ помехами - не порадовал. В случае ЛК это критично, и то, что такие малые мощности так далеко гасят телики - очень и очень плохо. Это кабельное погасили 10 Ватт, а что будет с эфирным, которое DVB-T2... Но всё не так паскудно, ведь измеритель мощности нам не особо и нужен, нужен КСВ-метр, а это совсем другой прибор, возможно при нормальном заземлении и согласовании всех каскадов и антенны всё не настолько паскудно будет с помехой.

 Отправлено: 11.01.21 15:32. Заголовок: Прибор комбинированый

Это не просто измеритель мощности, это хитрое устройство, содержащее в себе мощностемер от 100 до 500 МГц и КСВ метр. КСВ эквивалента антенны, что логично, близок к 1(1.04). Странно то, что наводка вообще каким-то образом попала на телевизор, ведь по сути вся система собрана так, чтобы не излучать в эфир вообще ничего, а вся мощность сгорала на радиаторе. Да и помех в колонках и полос на мониторах не было. Возможно, поскольку плата усилителя внешне ничем не экранирована, наводка какой то из гармоник, удачным образом совпавшая с частотой именно этого канала, излучилась с дорожек усилителя, и произвела то самое влияние на телевизор. В прошлых экспериментах от излучаемой в эфир мощности аж колонки гудели, но телевизору было хоть бы что. Ну и тогда он был настроен на другой канал. Изучу также и это явление подробнее, и ртл-кой посмотрю на наличие наводок на частотах того самого злосчастного DVB-T2.

 Отправлено: 11.01.21 16:16. Заголовок: Я говорил об этом неоднократно

Телевизоры, что новые, что старые, не экранированы вообще никак. Это открывает огромные перспективы для вещания в телевизор. Ну и два метра - это ничто. Это меньше длины волны. На удалении 20 метров еще можно что-то оценивать. Или 10 метров, но через железобетонную стену. Покупайте, короче, фольгу медную, и клейте ее на стены двусторонним скотчем, пропаивая на стыках. Йо!

 Отправлено: 11.01.21 23:48. Заголовок: Не не не!

Телевизоры конечно не экранированы совсем, это паскудный факт. Однако вещать в телевизор стоит только в случае когда начнётся правильная движуха и надо будет оперативно загасить пр.оп.ага.нду или заменить её своей. Во всех остальных случаях какого-либо влияния на зомбоящики следует старательно избегать! Слушателей там не обрести, ибо смотрят зомбоящег в основном впечатлительные домохозяйки и пенсионеры, толку с которых хуй, а также идейные упоротые п.ат.ри.оты со.лнце.ли.ко.го. И те, и другие, просто не простят того, кто оставил их без вожделенной зомбы, и начнут принимать меры, либо сначала начнут долбить техподдержки кабельных операторов и горячие линии по DVB-T2, коих в различных регионах организовали дохера, а уже оттуда пойдёт сигнал в г.р.ч.ц, ну а дальше тонированная газель форд-транзит с антеннами, маски-шоу, и прочие последствия, которые будут зависеть от того, что было сказано, и от общей злобности сигнала. Но в любом случае всё что можно отнимут и как минимум административку навесят. И чем дальше путь к вещателю, тем злобнее будут гоблины. Либо вся эта в.а.т.а ломанётся локализовывать источник сигнала своими силами, причём пиздиться с нею безблагодатно, так как это они на немецкого производства наклейки лепят "можем повторить", а случись чего - и тут-же на трубке будет то.ва.ри.щь м.айо.р из группы з.ахв.ат.а, а тем похую, что это они вломились с битами в дом законопослушного ночного вещателя. Короче от глушения теликов в "мирное" время одни проблемы куда ни глянь. Можно, но безблагодатно и недолго.

Про два метра повеселило. Хотя если учесть, какой, как, и на чём собранный передатчик раньше висел на Великом сайте, и каким китайским говном пользуется сейчас достопочтеннейший, безо всякого согласования с антенной, то там да, и 10 метров через бетон помеха будет ёпта, и к гадалке не ходи. Для вылазок в лес такое сканает, а для стационарного вещания в местах густонаселённых нужны другие подходы, и там да, помеха на два метра и становится проблемой, и иногда искореняется благополучно. Экранирование, заземление, согласование. ЛК бы описал обстановку в локации, но это её сильно деанонит, потому скажет лишь то, что бОльшая часть бляццких соседей там так или иначе в курсе, что ЛК в округе единственный электронщик, несмотря на то, что ЛК как мог шифровался до последнего, и потому в случае появления несанкционированного сигнала помимо радиоприёмника придут сначала к нему, возможно с лопатами. Кроме того как быть с телевизорами, стоящими непосредственно там и смотримыми прочими обитателями локации, которые яро не поддерживают ночное вещание, хоть и не п.ут.ино.и.ды (хоть на том спасибо). Это и заставляет тщательно просчитывать каждую мелочь, знаний катастрофически не хватает, как и ресурсов, вот поэтому мы так долго запускаемся блять. Но прорывы есть, невиданный технический уровень достигается постепенно ёбтонах! И когда будет достигнут теоретический предел его невъебенности, тогда мы все возрадуемся до плеши и плясать там будем вокруг всего этого нах с воплями непотребными.

 Отправлено: 31.07.21 16:48. Заголовок: Новости!

В течение вроде как уже полугода всё не доходили руки продолжить эксперименты. Но сегодня всё-таки решил. Настроил антенну на КСВ в районе 1.08, с усилителя по показаниям мощностемера в антенну вдувалось 20-22 ватта, что и было нужно.

Произвел повторное исследование спектра ртл-кой в метре от усилителя и где то в 3-4 метрах от антенны. 3 гармоника оказалась сильнее второй, вероятно это связано со спектром меандра. На спектр местного DVB-T2 включение и выключение передатчика не оказывало влияния никакого, даже на такой паршивый приемник и в такой близости от антенны, никакого паразитного говна там не было. А вот с кабельным ТВ интереснее. Включенный передатчик полностью лишает умный телевизор возможности принимать кабельное цифровое тв на любом канале(то что DVB-C), на большинство аналоговых каналов это влияет как небольшое искажение цвета или точки, но некоторые(видимо, попавшие по частоте в паразитные излучения) глушаться полностью, оставляя на экране лишь хаотичные белые полосы. Также были замечены странные бугры по большому участку спектра, буквально от 80 до 300 мгц, очень напоминающие по форме и нестабильности частоты самовозбуждение, что подтверждает поднесение руки к усилителю - частота уплывает. Но поскольку при этом она еще и усиливается, да и общая мощность у нее гораздо меньше, чем у несущей, можно сделать вывод, что эта херотень в антенну не уходит, а ртлка напрямую поймала ее с усилителя, и она вряд ли кому то там может помешать.

По дальности связи - был произведен прием в 600 метрах от антенны на мобилу с приложением "FM радио" и наушники в качестве антенны. Внутри помещения сигнал есть, но с большими шумами, около окна сигнал охуенный и по уровню примерно как коммерческие станции. На пути от передающей антенны до приемной стоит 2.5 здания и куча деревьев.

Вот собственно и всё.

 Отправлено: 08.08.21 12:20. Заголовок: Ну все в общем нормально

Так и должно быть при такой антенне, такой мощности и таких приемниках. Охват увеличить можно, если антенну сделать направленной и направить туда, где целевая аудитория скапливается в больших количествах - общежития там, пролетарские поселения разные, просто олдовые районы, где мажоров мало. Ну и противовесов надо побольше, потому что слишком много противовесов не бывает.