Отправлено: 04.10.21 21:56. Заголовок: Проверка 6 октября

10:35-10:37 – передача речевого сообщения о начале Комплексной проверки;

10:40-10:43 – подача предупредительного сигнала «Внимание всем!» (запуск сирен, трансляция сигнала по проводному радио, уличным громкоговорителям и другим средствам оповещения);

10:43-10:44 – передача речевого сообщения о завершении Комплексной проверки.

Буду писать уже нормально.

Включать будут всё, поэтому все сигналы будут записаны.

Главное сигнал включения сирен отделить от других и подавать его только в случае крайней необходимости.
Правда потом оборудование точно заменят на цифровое, и фиг что включишь.

Только бы не проспать.

 Отправлено: 04.10.21 22:26. Заголовок: А кстати - откуда си..

А кстати - откуда сирены запитываются? Там же не надо сигнала звуковой частоты - надо тупо ~220в или может они на постоянном токе?
Если их обычно ставят на ТП возле стойки - может и из искуственного канала МФ запитываются постоянным током!

 Отправлено: 04.10.21 22:29. Заголовок: Точно не от сигнала ..

Точно не от сигнала ЗЧ.

 Отправлено: 04.10.21 22:53. Заголовок: При том что сеть про..

При том что сеть проводного вещания должна быть энергонезависимой - хрен его знает откуда на самом деле.
ТП не имеет таких надежных внешних источников питания, как ОУС, поэтому сирена установленная возле ТП - от местных электросетей запитываться не может! Как вариант - аккумуляторы на ТП, которые в обычное время заряжаются - хоть от местных электросетей, хоть из искусственного канала двух приходящих МФ. Там постоянное напржение между средней точкой МФ и землей (земля на всех МФ протянута отдельно - нижний провод).

Еще интересно - а соединительные линии между ТП и ЦСПВ, которые, если верить нашему великому сайту, выполнены телефонными кабелями - сейчас существуют ли? И как именно работают? Если они давно заменены на оптику - то электропитание чего либо даже очень слабым током физически невозможно! Но тут есть другой вопрос - оборудование, которое обрабатывает сигналы с этой оптики - тоже должно откуда-то запитываться! И кроме ИК.МФ, аккумуляторов и местных электросетей я других вариантов не наблюдаю.

Значит все таки полезно изучать оборудование любых ТП. Кстати да - от района где планируется вещание - лучше подальше этим заниматься - хождением по крышам и чердакам возле ТП,

 Отправлено: 06.10.21 12:05. Заголовок: Запись уже загружена..

Запись уже загружена в папку СПВ.
https://drive.google.com/folderview?id=1FZY9mb_mIhvI5ZOcR8DwM2teYuZnVpuR

 Отправлено: 06.10.21 13:27. Заголовок: Решил сегодня во вре..

Решил сегодня во время этой самой проверки пройтись по центру города - посмотреть где какая движуха, и где-то что-то услышать. Приперся в 10:30 на метро Звенигородская, еще выходя из метро услышал на улице знакомый сигнал включения чего-либо, но рядом матюгальники самого метро - через них транслируют всякую мутную информацию и тупо мешает. Поперся по Загородному проспекту направо - на улице Бородинской висят на стене две штуки 10ГР-38 (на доме 15А), подумал что они могут не работать из-за чего либо - и пошел подальше, увидел еще один такой же матюгальник на стене, и тоже тишина. Заранее искал место такое - чтобы хоть один был точно в рабочем виде и услышать что-нибудь. Пока я шел обратно - включили сирены (в 10:36), причем они похоже где-то на крышах. На каких именно - хрен поймешь. Поперся по Загородному проспекту еще дальше - думаю хоть возле одного матюгальника находится надо рядом. И блять не нахожу нигде. По дороге слышу из-за угла объявляют текст о начале данной проверки - но блять решил далеко на соседние улицы не ходить ничего не искать - но и текст конечно почти весь не услышал как надо. Дошел до метро Владимирская, оттуда до Разъезжей улицы, и оттуда по улице Марата в сторону Восстания. По дороге еще в магаз зашел - время было уже 11:05 - так что спокойно купил банку пива в Дикси. Пошел глушить банку на углу на Стремянной улице, думал рядом в библиотеку сразу зайду (заранее знал что она там есть). Но там всего один комп - и очередь. Ушел, зашел в магаз напротив Московского вокзала - купил лаваш и сожрал. Зашел на вокзал - в банкомат и в сортир. Делать нехуй - поперся на пр. Бакунина. Там библиотека на ремонте с 8 сентября. Я к метро - и поехал на Сенную - тут отдыхаю в библиотеке. Других дел сегодня еще не было, и по работе тоже.

Ну а ночью как всегда я сидел за компом - всякой сранью занимался. Старую страницу ВК очищал от всякого дерьма. Спать завалился в 2 часа ночи, проснулся позже 8 утра. Не жрал, чай только попил, нифеля сожрал, и в душ сходил. И до 10:15 был на Балтах в библиотеке. Что-то не нашел район поинтереснее, чем Пушкинская-Владимирская, куда поехать послушать всю хуйню.

 Отправлено: 06.12.21 14:30. Заголовок: Анализ сигналов

Проанализировал программой Audacity файлы из этой папки. Результаты:


Я выделил из сигналов несколько блоков, чтоб было проще анализировать:

Блок А:
2 секунды тона 4900 Гц, далее пауза в 0.02с, потом следует посылка с данными длиной 1.4 секунды, содержащая амплитудную манипуляцию(длинный(0.01 с) сигнал - 1, короткий(0.005 с) - 0, пауза - 0.005 с), потом еще 2 участка с тоном 4900 Гц, с паузой между ними в 0.03с, потом тот же тон продолжительностью 4.110 с, потом непонятная посылка из сигнала сложной формы длительностью 0.22 с, потом еще столько же, с амплитудой побольше(возможно, первая часть - кто то передает, а вторая - кто то отвечает).

Блок Б:
Комбинация из тонов частотой 5.05 КГц различной длительности:
1 - 0.7 с
2 - 0.6 с
3 - 0.5 с
4 - 0.2 с
5 - 0.1 с
паузы - 0.1 с.

Блок В:
0.16 с тона 18.425 КГц, 0.08с того же тона, уже с фазовой манипуляцией(декодирование не столь очевидно, как для АМ, поэтому не декодировал).
Возможно, содержит данные и на более высоких частотах, которые в записях отсутствуют.

Для включения уличных громкоговорителей, скорее всего, служит следующая комбинация:

Блок А(первый), пауза в 3.36 секунд, Блок А(второй), пауза в 1.468 секунд, Блок Б(251515155)

Демодулированные вручную данные блоков А(в 16-ричном виде):

Первый(запись: "проверка 06.10.2021"): AAAB7091D23A47B716E2DC5B8B70
Второй(запись: "проверка 06.10.2021"): AAAB7091D23A47B716E123DB848E
Первый(запись: "короткая проверка", видоизмененный сигнал, отсутствует все, после посылки с данными, пауза до второго - 15.08 с, второй обычный): AAAB7091D23A47B7091EDC5B848E
Второй(запись: "короткая проверка"): AAAB7091D23A47B716E2DC5B8B70 (такая же, как у первой из прошлой записи)

Можно увидеть, что у всех блоков имеется общая часть: AAAB7091D23A47(вероятно, преамбула и синхрослово), и еще 7 байт данных. Об их назначении можно только догадываться. Не исключено, что каким-то образом в них закодирован сигнал на включение тех же сирен, или указана область включения громкоговорителей.


Для выключения используются те же блоки:

Блок Б(342424245), пауза в 4.1 секунд, Блок А(первый), Блок А(второй)

Демодулированные вручную данные блоков А(в 16-ричном виде):
Первый(запись: "проверка 06.10.2021"): AAAB7091EDC247B716E123DB8B70
Второй(запись: "проверка 06.10.2021"): AAAB7091EDC247B716E2DC5B848E
Первый(запись: "короткая проверка"): AAAB7091EDC24748F6E2DC5B8B70
Второй(запись: "короткая проверка", видоизмененный сигнал, отсутствует все после посылки с данными): AAAB7091EDC247B7091EDC5B8B70

В этих сигналах общая часть другая: AAAB7091EDC247


На счет сирен, вообще не уверен, возможно, что за них отвечают блоки В в записи "проверка 06.10.2021".

В итоге, я зря потратил пол часа. Надеюсь, хоть что-нибудь из этого будет полезно.

 Отправлено: 07.12.21 00:42. Заголовок: Вот тоже думал, что ..

Вот тоже думал, что там байты могут посылать, но до конца надеялся, что нет.
Толку от потраченного времени, увы, 0. Никому 16-ричные коды ничего не скажут.
Толк есть только от попыток подать этот сигнал. А подавать его некому. Усилитель я вряд ли соберу в течении ближайших 2 лет

 Отправлено: 07.12.21 15:34. Заголовок: Я бы мог попытаться,..

Я бы мог попытаться, усилитель есть, 100 китайских ватт, по факту не уверен. Но нет доступа ни на чердак ни на крышу - все под замками, отмычек нет, да и опасно это, ключи идти получать в УК боюсь, могут доебаться, а зачем собсна вам надо, а бабка, у которой они потенциально есть, злая, и тоже вряд ли одарит меня ключами. А вещать в АЛ - затея глупая, как показал тест - даже на неплохой мощности в соседнем доме не слышно в АЛ вообще ничего.

 Отправлено: 07.12.21 15:38. Заголовок: Только не подавай с..

Только не подавай сигнал с проверки последней. Если сирены завоют, то гоблины начнут чесаться и поменяют всю аппаратуру.

 Отправлено: 08.12.21 01:24. Заголовок: Блоки Б

Что-то мне кажется, что длительность сигналов 5,05 кГц в блоках Б имеет большую погрешность, и на самом деле сигналы 1, 2 и 3 это один и тот же сигнал - единица, а сигналы 4 и 5 - это ноль. Тогда блоки Б при включении и выключении становятся одинаковыми - 101010100. Последний бит, возможно, контроль четности.
А насчет всего остального - в блоках А наверняка зашифрован адрес конкретного усилителя или группы усилителей, и для каждой ТП этот блок будет разным. Странно, что концы разных блоков одинаковые. Значит, на конце не CRC, что было бы логично. Думать надо, короче .

 Отправлено: 08.12.21 18:44. Заголовок: Товарищи, а вы как а..

Товарищи, а вы как анализ делаете? Плагин какой то что ли поставили?

 Отправлено: 14.12.21 13:18. Заголовок: Audacity

Я просто загрузил сигнал в прогу Audacity, и на глаз анализировал спектрограмму. Для точного замера длительностей, измерял не по спектро, а по волнограмме. И время можно определить таким образом достаточно точно, буквально до 2/Fs(1/24000) секунды. Так что длительности сигналы 1,2,3,4,5 различаются, это даже слышно, если послушать записи.

 Отправлено: 14.12.21 14:25. Заголовок: Ну на глаз это извра..

Ну на глаз это извращение, конечно.
Можно будет потом через matlab прогнать запись. Там вроде как можно нормально сигналы исследовать.

 Отправлено: 14.12.21 15:46. Заголовок: Конечно, различаются

Речь шла не о погрешностях считывания сигналов исследователем, а о погрешностях определения нуля и единицы самой аппаратурой системы оповещения. Для нее может быть, например, сигнал короче 0,3 с - это ноль, а сигнал длиннее 0,3 с - это единица. В цифровой схемотехнике долбаной именно так же логические уровни определяются. Что 3,5 В, что 4,8 В - для ТТЛ это все равно единица.
ВЕЩАЙТЕ!

 Отправлено: 14.12.21 16:10. Заголовок: Пока усилителя нет о..

Пока усилителя нет особо не повещаешь. Кабель проложить надо. С чердака это не сделать, по любому на последний этаж надо.
Платы для усилителя готовы. Детали тоже некоторые есть. А вот где радиаторы соответствующие искать и трансформаторы - никто не знает.
А вот с сигналом можно повозиться. Чтобы сирены не включить случайно. А может вообще можно будет на основе этого сигнала делать сигналы для других ТП.

 Отправлено: 21.12.21 17:05. Заголовок: Очередная проверка

Сделал еще одну запись, в которой есть сигнал включения уличных матюгальников. Запись велась микрофонным входом аудиокарты компьютера через резисторный делитель 1:100 и кондер на 22 мкФ. Трансформатором воспользоваться не вышло, сигнал на аудиовходе настолько низкого уровня, что аудиокарта его не различает на фоне шумов.
Ссылка на канал с полной часовой записью: https://t.me/+N6JvMlwmjbdlOGVi

Разбор:
В начале идет урезанный блок А, через 3.84 секунды еще один урезанный блок А, через 2.7 секунд блок Б(251515155), через 74.7 секунд речевое сообщение,
В конце блок Б(342424245), через 3.45 секунд полный блок А, с наложенным поверх него блоком В на 6.385 секунде. Через 4.32 сек, урезанный блок А.
Спустя 14.7 секунд, сообщение в конце повторяется.

Можно заметить интересную особенность: при повторении щелчок в начале записей идентичен. Либо это свойство аппарата, выдающего эти сигналы, либо у них они давно записаны, и они их просто передают по необходимости.

Демодуляция блоков А:
Первый в начале: AAAB7091D23A47B7091EDC5B848E
Второй в начале: AAAB7091D23A4748F6E2DC5B848E
Первый в конце: AAAB7091EDC24748F6E2DC5B8B70
Второй в конце: AAAB7091EDC247B7091EDC5B8B70
При повторе в конце, данные блоков идентичны.

Судя по всему, сирены управляются не блоком В, т.к. он в записи присутствует, пусть и наложенный на блок А, но сирены сегодня не включали.
Есть догадка, что блок А дает команду на ТП о объединении ФУЗ и РФ на время передачи сообщения, а уже блок Б включает сами матюгальники. Но экспериментальных доказательств этому нет.

 Отправлено: 21.12.21 17:55. Заголовок: А вы из какого район..

А вы из какого района? Как проверку поймали?

Тоже сегодня во время проверки дома был. И попердел немного в сеть. Но из за шума ничего не слышно было.

 Отправлено: 21.12.21 18:01. Заголовок: Я живу не непосредст..

Я живу не непосредственно в, но рядом, между югом и востоком, и радиосеть тут объединена с городской. Более точное местоположение раскрывать не хочу.

 Отправлено: 21.12.21 18:03. Заголовок: Значит не пойдёт для..

Значит не пойдёт для моей ТП эта запись. А на счёт ФУЗ-ов - нет похоже их на моей ТП.

 Отправлено: 21.12.21 18:06. Заголовок: Сомневаюсь что не по..

Сомневаюсь что не пойдет. Если взглянуть на демодулированные данные из вашей записи("короткая проверка"), то они практически абсолютно идентичны, отличается лишь одно сообщение на включение. Для того, чтобы точно понять, является ли это различие зависящим от конкретной передачи, или от географического расположения, надо как-то синхронно в разных местах записать, и посмотреть, одинаковы ли будут посылки. Мне что-то подсказывает, что данные передаются синхронно по всей сети.

 Отправлено: 21.12.21 18:09. Заголовок: Не синхронно... Ког..

Не синхронно... Когда на Петроградской вечером проверку устроили у нас тихо было.

 Отправлено: 21.12.21 18:10. Заголовок: Возможно, сигналы ид..

Возможно, сигналы идут не ко всем ТП, но по содержанию одинаковые. Опять же, точно узнать это поможет синхронная совместная запись нескольких проверок из разных районов.

 Отправлено: 21.12.21 18:11. Заголовок: По вторникам меня не..

По вторникам меня нет в студии. Сегодня просто повезло. А grp2 не будет писать.

 Отправлено: 21.12.21 18:17. Заголовок: А ночью сегодня или ..

А ночью сегодня или в другой день сможете попытаться записать АЛ напрямую звуковой картой, без делителя? Могу выдать в АЛ всю мощность, что имеется, вряд ли дойдет, но можно попробовать

 Отправлено: 21.12.21 18:19. Заголовок: А мы на одной ОУС? Ч..

А мы на одной ОУС? Что то не верится.