Отправлено: 09.03.12 21:50. Заголовок: Мозголомка

В процессе починки мониторного инвертора наткнулся вот на какой интересный эффект.

На рисунке показан кусок схемы - катушка индуктивности и какое-то устройство (рассматриваемое, как чёрный ящик). Стрелками показаны точки подключения омметра. (Омметр один, а не три, он подключается в указанные места по очереди.) Никакое питание, кроме внутреннего питания омметра, в схему не поступает. Омметр, изображённый в левой части схемы, показывает 100 Ом; омметр, подключенный в правой части схемы (параллельно чёрному ящику), показывает 50 Ом; омметр, подключенный параллельно дросселю, показыват 0. Вопрос: как такое получается, почему не соблюдается закон Ома и что может находиться внутри этого чёрного ящика. Только не говорите, что надо пропаять контакты или протереть плату спиртом, я-то разгадал эту загадку, и дело тут совсем не в контактах.

 Отправлено: 09.03.12 22:02. Заголовок: Вот если бы не ебать мозги и сказать что за "черный ящик" тогда

ещё можно было бы подумать о полярности приложеного напряжения, активном сопротивлении дросселя и тд и тп, а так ну хуй знает. Пропаяй, протри плату спиртом, купи нормальный омметр.
Кстати указаные значения омметры показывают в обе стороны? Подозреваю, что нет.

 Отправлено: 09.03.12 22:06. Заголовок: Схема черного ящика

Резистор 100 Ом и диод параллельно ему.

 Отправлено: 09.03.12 22:09. Заголовок: Не факт, ящик то черный, там черт-те что быть может.

 Отправлено: 09.03.12 22:10. Заголовок: О полярности подключения тестера

И в левой части схемы, и в правой тестер подключается плюсом вверх. Полярность подключения к дросселю безразлична, естественно. Устройство чёрного ящика - это и есть ответ, поэтому пока не раскрываю. Оно не очень сложное - пять деталей. Подождём, до чего додумается Fakel.

 Отправлено: 09.03.12 22:16. Заголовок: Бгыгыгы

На пяти деталях при одном транзисторе можно собрать или параллельный стабилизатор, или ограничитель тока, а чему ещё торчать между + и - в преобразователе этом?

 Отправлено: 09.03.12 22:17. Заголовок: Пока переключал омметр, сопротивление изменилось

Зная БХ, могу предположить, что между измерениями прошло часа три.

 Отправлено: 09.03.12 22:20. Заголовок: Зная омметр БХ предположу что трех часов для этого не требуется

 Отправлено: 09.03.12 22:21. Заголовок: Измерял многократно, да и с чего ему меняться?

Кстати, замечу, что на плате таких устройства собрано два, одно из них сгорело, а вот эти измерения сделаны на исправном, в неисправном-то как раз всё сходится (пробой - он и есть пробой, там всё по нулям Ом).

 Отправлено: 09.03.12 22:37. Заголовок: Блять неужто там полумостовой автоген в качестве преобразователя?

Тогда этот черный ящик - транзистор раскоряченый между + и -, обратный диод, три резистора

 Отправлено: 09.03.12 22:44. Заголовок: Не полумостовой, а вообще да, автоген

Так что загадка практически отгадана.

P.S. Прочитал заголовок поста ЛК, не заглянув внутрь сообщения. Схема там совсем не такая.
Итак...
Схема чёрного ящика состоит из двух транзисторов, двух резисторов смещения и трансформатора с тремя обмотками (коллекторная, базовая и высоковольтная для ламп). Это двухтактный автогенератор. При подключении тестера непосредственно к этому чёрному ящику автогенератор запускается, и ток через тестер складывается из импульсов через полуобмотки трансформатора с удвоенной частотой и коротких "сквозняков". Ну это не настоящие сквозняки, но возникают они тоже в те моменты, когда оба транзистора открыты, и поэтому ток в этот момент потребляется большой. Когда добавляется дроссель, то происходит всё то же самое, только без этих коротких импульсов тока, поскольку дроссель их сглаживает. И поэтому тестер показывает большее сопротивление. Вот такое моё объяснение.

 Отправлено: 10.03.12 07:17. Заголовок: Схему в студию!

Не удержался, дочитал ветку до конца. Сначала по мере чтения, думал, что это микруха флайбэка, коих щас дохера, имхо, врятли от тестера она запустится, а вот обратный диод вполне может давать такую картину. По мере чтения ветки, дойдя до слова автоген, подумал об аналоге лямбда-диода, поскольку 3ей ноги, на которую можно завести ПОС, на схеме не наблюдается. А все оказалось значительно интересней...

 Отправлено: 10.03.12 09:08. Заголовок: Если речь идет об именно 5 деталях

Тогда посмотри схему одного ключа от сберегайки - вот тебе и схема, а базовый вывод транзистора в мозголомке опущен, ибо в измерениях не участвует, но палит суть "черного ящика".
А вот на схему самого преобразователя да, хотелось бы взглянуть. Обычно на питание подсвета гораздо более технологичные и интеллектуальные вещи ставятся.

 Отправлено: 10.03.12 13:34. Заголовок: Вот схема

То, что обведено - "чёрный ящик". Замечу также, что Q805 (на схеме он слева от дросселя) пробился и был выпаян, соответственно, в занимательном эксперименте не участвовал.

P.S. Извините за неточность, вдруг увидел, что деталей шесть, а не пять: ещё есть конденсатор между коллекторами, про который я забыл при подсчётах. Но это непринципиально.

 Отправлено: 10.03.12 13:39. Заголовок: Хорошая схема!

ни одной лишней детальки!

 Отправлено: 10.03.12 13:49. Заголовок: ЛК скажет большое спасибо за данные о моточных элементах

Я так полагаю, что лампы там без накалов, то есть это вот говно есть автоген от сберегает, вывернутый немного наизнанку, и его можно использовать для доёба колб с прогоревшей спиралью. А транзисторы эти и им подобные а) встречаются широко в 200+ Ваттных дешевых БП АТХ и заменяются на 13003 с легкостью.

Да, ещё напряжение которое на него поступает, хочу тоже. Что там на дросселе оказывается в итоге.

 Отправлено: 10.03.12 13:58. Заголовок: Судя по параллельному включению транзистров по постоянке,

поступает мало - 12-24В.

 Отправлено: 10.03.12 14:01. Заголовок: Моточными данными не интересовался

Я ж не разматывал трансформаторы. Вроде где-то в сервис-мануале читал, что напряжение поджига каждой лампы 1600 В, напряжение горения - 700 В. При этом геттинакс самый обычный, что не очень согласуется с такими высокими напряжениями. Слева от транзистора Q805 было 28 В вроде, но это без нагрузки, а при работающем мониторе я не измерял. Когда починю - измерю. (Вчера допоздна бился с какой-то чертовщиной, автоген этот стал запускаться через раз, причина банальная - холодная пайка выводов базовой обмотки свела на нет положительную обратнцю связь.)

 Отправлено: 10.03.12 14:08. Заголовок: Имхо, дроссель стабилизирует ток

лампа должна включаться через дроссель, и, имхо, пофигу, в первичной или вторичной цепи он стоит

 Отправлено: 10.03.12 15:14. Заголовок: Хотя нет, хуйню сморозил-с

просто генератор с параллельно ПОС по напряжению. Т.е. по выходу - это генератор тока

 Отправлено: 10.03.12 16:42. Заголовок: Во! Сервис-манул же есть!

Ссылочку в студию плз, там сто пудов все написано.

 Отправлено: 10.03.12 21:11. Заголовок: Ищи мануал на BENQ Q9T4_FP91G

Написано не всё и местами на Chin_glish.

 Отправлено: 10.03.12 21:51. Заголовок: Поискал

перерыл 4 страницы спам-сайтов и дорвеев. Итог: спасибо, я перебьюсь.