Отправлено: 13.10.11 18:06. Заголовок: Нет больше таинственных сигналов

До последнего времени в сети ПВ после окончания официальных передач прослушивались периодические синусоидальные сигналы с частотой 17-18 кГц и длительностью около 1 с. Эти сигналы использовались, предположительно, для контроля работы специальных приемников, установленных в домах работников военкоматов и подразделений гражданской обороны. Так вот, после ледяного дождя, а может даже и несколько раньше, эти сигналы исчезли. Времена меняются, Советский Союз медленно и неохотно, но все же уходит в прошлое. Надо будет выложить здесь для ностальгирующих посетителей одну из записей эфирного шума прошлых лет.

 Отправлено: 14.10.11 00:56. Заголовок: было-было

кажется их использую для контроля целостности МФ. еще помню в перерыве днем синусоиду запускали. вот уж думаю - неужели Z линий меряют?

 Отправлено: 14.10.11 05:52. Заголовок: Да, сопро меряют

но омметр показывает только действительную его часть. А спец-частота - не 17-18кГц а 160 вроде

 Отправлено: 14.10.11 17:45. Заголовок: Именно 17 кГц

На спектроанализаторе хорошо видно.

 Отправлено: 14.10.11 19:25. Заголовок: Это несущая?

А модуляция какая? С возрастом у людей понижается верхняя граница слуха, и 17кГц хорошо слышит только грудной ребенок. Кого в армию призываем?

 Отправлено: 14.10.11 19:31. Заголовок: Ну да

Вряд ли там есть модуляция. Это же просто тестовый сигнал, и для приема на слух он не предназначен. Специально такая частота выбрана, штоп трансляциям не мешать.

 Отправлено: 15.10.11 07:07. Заголовок: А как на нее реагируют спецприемники?

 Отправлено: 15.10.11 13:32. Заголовок: ??

какие?
17 кГц за холодильником на кухне бабушка не услышит...

 Отправлено: 15.10.11 18:32. Заголовок: Спецприёбники реагируют замечательно

Быдлосигнал детектится и запускается ахтунг-сирена. А "офицерский" канал арбайтен также как и две программы ТПВ, но с иной несущей. Какая там модуляция ояебу.
Касаемо 17 кГц - таки этот сигнал скорее именно измерительный.

 Отправлено: 16.10.11 10:34. Заголовок: это

есть предположение что для УКВ ретрансляторов Радио России, натыканных по всему подмосковью. Таинственные сигналы также были на 66,44 МГц, вроде бы..

 Отправлено: 16.10.11 21:51. Заголовок: На ДВ вроде тоже были

Когда я несколько лет назад слушал на даче детекторный приёмник, я среди ночи услышал таинственный сигнал. Думал, что вскоре услышу и голоса радиопиратов, но, увы, не дождался. А можно было предположить, что сигнал на передатчик берётся с ПВ, соответственно, если там присутствуют радиопираты, то всё это дойдёт и до FM.
Сейчас это явно не так, поскольку радиоточка работает до 0:00, а Радио России на 66,44 - до 1:00. Ну а кое-где (в Тверской области, кажется) оно вообще на УКВ работает круглосуточно.

 Отправлено: 16.10.11 22:57. Заголовок: Поздравляю, Вы выиграли! Губозакаточная машимна ГЗМ-1М уже в пути!

БородатыйХолодильник пишет:

цитата:

А можно было предположить, что сигнал на передатчик берётся с ПВ, соответственно, если там присутствуют радиопираты, то всё это дойдёт и до FM.

Ну вот уж хуй там, потому как даже если сигнал берётся с ПВ, то как минимум с ЦСПВ, а не с МФ и тем более не с РФ. Так что вероятность прогнать таким образом пиратский сигнал на фм выражается в отрицательных числах процентов, Оффтоп: что само по себе нонсенс, потому как процент это сука сотая часть от числа
Тем более что мы-то как раз давно знаем обратное - сигнал с эфира (СВ или ФМ) подается в ПВ. Таким образом ПВ является посмледним звеном. А вот пропустить сигнал с СВ на ПВ вполне реально, но для того надо так забить "Казахстану" СВ диапазон, чтоб он не смог отстроиться от пиратского сигнала, а на такую херню ГСН приедед раньше чем сигнал в ПВ попадёт. Да и в Мск это крайне неактуально ввиду цифровой подачи сигнала на ЦСПВ и ОУСы.

 Отправлено: 16.10.11 23:13. Заголовок: +

в одном из подмосковных городов раньше сигнал брался с 66,44, судя по шуму и треску на фоне (город ~ в 100 км от мск)... т.е. сама несущая мощная, а вот сигнал на входе говняный. при этом будучи в одном диапазоне, передатчик не забивал приемник - из-за направленной антенны приемника+другой вид поляризации. а так можно было подъехать и забить приёмник (локация ретранслятора была мне известна, даже фотка приёмной антенны вроде где-то была)
щас вроде со спутника берут.

 Отправлено: 18.10.11 18:28. Заголовок: Вот у меня сейчас есть такое впечатление, что берут с FM

Продолжается ощущение аварийного режима.
1. Качество сигнала плохое - как с приёмника. (Тезис спорный, понимаю, но факт.)
2. Включил УКВ приёмник - один к одному, даже без задержки, которая раньше в подобных случаях наблюдалась.
3. Обычно программы на УКВ, ДВ и в ПВ в районе 19:00 отличаются. На УКВ (66,44) транслируется программа РТВ «Подмосковье», на ДВ - общероссийское Радио России, в ПВ - Радио России - Москва. Сейчас по ПВ идёт программа РТВ «Подмосковье», как и на УКВ, на ДВ идёт общероссийская. При этом на сайте Радио России выкладываются московские выпуски, т.е. они в принципе выходят, но в наше «село» не доходят.
4. Ночные эфиры слышны с замираниями.

 Отправлено: 18.10.11 18:49. Заголовок: Давай я к тебе зайду что ли

Посмотрим, померяем. Заодно тут надо кое-что сфотографировать. Вот.

 Отправлено: 20.10.11 12:22. Заголовок: Нет таинственных сигналов, есть таинственные замирания

Вчера пытался слушать ВМ. Увы, это стало очень трудно. Доходят только шипящие звуки его речи, да и включающийся время от времени фон не очень способствует. Решил провести простейшие измерения. Сопротивление АЛ в нашей студии возросло с 15 Ом до 30 Ом, что может говорить о том, что мне сменили АТ или включили в АЛ дополнительные резисторы (помимо тех, которые закорочены в щитке). Во время замираний (когда исчезает фон) сопротивление линии достоверно не меняется, что говорит о том, что причины этих замираний в первичной цепи АТ, а не во вторичной.

Кроме того обнаружено что-то вроде устройства отключения АТ по схеме grp2 - в искусственном канале АЛ явно стоит конденсатор огромной ёмкости (несколько десятков тысяч мкФ). Сопротивление искусственного канала АЛ - 10 кОм, но стрелка омметра постепенно ползёт на увеличение, т.е. конденсатор заряжается. Так же медленно он затем и разряжается при переключении тестера в режим вольтметра. Если это действительно система grp2, то она пока не доделана, поскольку конденсатор этот висит в воздухе и не нагружен на переключающее реле в АТ. Во время дневных передач в искусственном канале постоянное напряжение также отсутствует.

 Отправлено: 20.10.11 15:08. Заголовок: Совсем беда

Во-первых, срочно перезагрузить головной мозг. Потому что совершаемые тобой действия говорят о том, что мозг завис и практически не управляет прочими частями организма. Притом я серьезно это говорю, тут глумиться уже не приходится.
Возьми йопта наушники (исправные!!! Не ТЭГ-1!!!), присобачь к ним потенциометр 10 кОм, отцепи от АЛ в щитке свою коробку с резисторами и слушай сигнал в АЛ. Если там все то же самое - пиши телегу в МГРС. Или звони. Или и то и другое сразу.

 Отправлено: 20.10.11 19:50. Заголовок: И всего-то нужно подключить тестер!

А уважаемый ВМ вместо этого огрызается. Ёмкость в искусственном канале АЛ присутствует, с этим спорить невозможно. Хочется выяснить, является ли это чьей-то самодеятельностью или следствием произошедших изменений в структуре сети. Для этого нужно включить тестер в режим измерения больших сопротивлений (десятки-сотни килоом) и подключить его между одним из проводов АЛ и землёй. Тогда мы узнаем, во всех ли домах есть эта ёмкость, или только у меня. Не буду утверждать, что раньше этой ёмкости не было, АЛ в моём доме никогда не была изолирована от общего провода. Но то, что эта ёмкость столь велика, я вижу впервые, и вряд ли не заметил бы раньше, если бы она была. Хочется ещё указать, что замеченное явление не может являться артефактом применяемого средства измерения (тестера), поскольку тестер не содержит конденсаторов.

Что касается вызова монтёра - тут нет необходимости перед этим перепахивать внутриквартирную проводку, вызвать его можно и до этой процедуры. Но, чтобы его вызвать, необходимо сформулировать неисправность. Что ты предлагаешь изложить? Проверить исправность линии, особо упирая на то, чтобы он проверил, не слишком ли высока ёмкость между проводами АЛ и общим проводом (а то у меня почему-то есть такое подозрение)? Или сказать, что те пираты, которых я раньше слушал по ночам, мне не слышны? Всё это выглядит смешно и глупо.

Гораздо интереснее зарядить означенную ёмкость вольт до 12 и посмотреть, что произойдёт. Вдруг где какое реле сработает или сирена какая завоет?

 Отправлено: 21.10.11 11:02. Заголовок: Лучше заряди его вольт до 220

Сдаётся мне что это или блядь особо продуманные высокотехнологичные средства глушения пиратов, или наступление сосиальной розетки.
А ещё это может быть последствием разжалования РФ в АЛ, либо применением докучи к резисторам каких-либо неебовых фильтров, содержащих в себе ёмкость.

 Отправлено: 21.10.11 14:49. Заголовок: Само собой ничего не случится

Это ж не кнопку давить на системном блоке. Перезагрузка мозга редко когда возможна без посторонней помощи, даже при большом желании индивидуума. Так что я и не обольщался особо на этот счет.
Ладно, если так не доходит, даю подсказку: сопротивление искусственного канала - это сопротивление между проводом АЛ и землей. А где ты берешь землю?
Насчет монтера - если неисправность именно у тебя в квартире, так его можно вообще не звать, а починить своими силами. А если корень зла наверху, тогда вызывать придется. И сказать ему, естественно, надо про перебои и заикания в дневных передачах. Ничего особенно глупого в этом не вижу.

 Отправлено: 22.10.11 06:14. Заголовок: Кнопка RESET находится на лбу

правда нажать ее нужно очень сильно

 Отправлено: 26.01.15 22:42. Заголовок: Столкнулся с подобным явлением

Месяц назад, взявшись измерить сопротивление постоянного резистора, полезли очи мои под шапку, когда увидел я, что стрелка медленно и плавно ползет в сторону бесконечности. И куда ни воткни тестер этот, все равно ползет. Но не каждый раз, а через два раза на третий примерно. Разобрал, пропаял все, промыл спиртом и смазал заново переключатель рода работ. Заибись стало все после этого. А тестер мой моложе тестера БХ лет на двадцать. Хотя тоже не сказать, чтоб он был новенький.

 Отправлено: 27.01.15 01:44. Заголовок: В цепи огромный конденсатор

И называется он "ёмкость межпроводной изоляции". БХ наверное в курсе, что у ЛК в текущей его локации из потолка в зале свисает 4 одинаковых алюминиевых провода, два из которых от выключателей, а оставшиеся это ноль и земля. Так вот в ходе выяснения что есть что провода в том числе протыкивались и отвёрткой с неонкой, в том числе и при физическом отключении сдвоенного выключателя. Так вот на один из проводников неонка до отключения выключателя реагировала ложно, Лк коснулся после отключения - неонка ВСПЫХНУЛА и сразу погасла. Всё это проделывалось в сумерки, глюка быть не могло. Объяснение очень простое - строеный провод в изоляции = конденсатор, неонка в выключателе поддерживала его заряд, а после дисконнекта выключателя конденсатору этому не на что было разрядиться. Так что никаких систем grp2 нигде нет, тупо посчитай длину телефонной лапши от своего этажа до крыши (один этаж приблизительно 2,5 м.), вычисли площадь "обкладок" исходя из сечения по меди одной жилы телефонной лапши, и получишь тогда (приняв в качестве диэлектрика плёнку, например ту,что в К73-17 используется) и получишь приблизительную (+\- 20%) ёмкость этого "таинственного конденсатора" в волосатой розетке.
А вот резистор кроме щитка может ещё стоять где угодно. Кто-то из украинских коллег приводил фото из вконтакта совершенно злобного вредительского устройства, напоминающего намертвозапаянный синий дюбель, при распиле которого обнаруживается резистор МЛТ-1 сопротивлением блять неебическим (почти сотни ом там были, помню я). И размещалась эта поебень не где-нибудь, а на крыше хрущевки, прямо возле АТ. Вполне возможно, что линию БХ тоже оснастили подобным сооружением, и не только линию БХ.

 Отправлено: 27.01.15 17:23. Заголовок: С таким тоже сталкивался, но это совсем не то!

У меня это бывает с тестером, когда в нём садятся элементы питания. Кстати, актуальная проблема современности, едрёнть. Элементы 332 уже редко можно встретить в продаже, сдаётся мне, что примерно так же редко, как и лампы накаливания 220 В 150 Вт. А в оценку возраста тестера явно вкралась какая-то ошибка: моему тестеру в декабре 32 года исполнилось (ого, как посчитал, офигел), тогда твоему, получается, не больше 12 лет, 2002 года выпуска? Значит, расцвет пиратского вещания 90-х он ещё не застал...

Так вот, возвращаясь к вопросу о емкостях в АЛ и не только. Вот измеряешь ты сопротивление резистора своим тестером, и стрелка ползёт к бесконечности. А потом переключаешь тестер в режим измерения напряжения и измеряешь напряжение на резисторе. Что показывает тестер? Думаю, что 0 показал бы он, даже до пропайки и промывки. А у меня тестер показывал между батареей и проводами АЛ то напряжение, до которого зарядился этот огромный конденсатор. (Никаких сомнений в том, что батарея заземлена, у меня нет.) Подозреваю, что не конденсатор это был, однако, а вода попала в АТ. И получилось что-то вроде аккумулятора, который можно было заряжать и разряжать. Кстати, надо будет в ночи вернуться к этим измерениям, а то всё измерялось только во время поломок, а что там творится в АЛ в периоды её нормального функционирования я и не знаю.

 Отправлено: 27.01.15 21:03. Заголовок: Должен однако огорчить

Я тоже сначала подумал на батарею (не отопления, а питания блять). Но она была в порядке и давала законные 1,5 В. Именно что не ноль показывал тестер. Стрелка вяло колебалась в произвольном месте шкалы, совершенно независимо от установленного предела измерения.
Таки да, твой тестер всего на 7 лет старше моего. Но каков был прогресс в приборостроении за эти 7 лет, оказывается! Это же Йоп! Йоп!
Вернись в ночи к измерениям, а там и к вещанию вернешься, я думаю. Только возьми другой тестер для измерений, их же четыре у тебя йоппта. Кстати, ты проверял тогда линию разными приборами или только одним этим мрачным наследием советского режима?
Элементы 332 продаются. По-моему, это размер A.

 Отправлено: 27.01.15 21:22. Заголовок: Посчитал межпроводную емкость

У БХ не лапшой разведена АЛ, а алюминиевыми проводами в ПВХ-изоляции диаметром примерно 1 мм. Провода не свиты между собой, а висят свободно, расстояние между ними в среднем около 1 см. По справочнику получается погонная емкость 3 пФ/м. Негусто.