Автор | Сообщение |
grp2
|
| |
Пост N: 605
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.02.10 03:00. Заголовок: Сходил на чердак
Пару недель назад я с отцом ходил на чердак, смотреть где протекает крыша, и чердак был открыт. Хотел в тот-же день пойти разобраться с трансформатором, но по причине двухнедельного мощного отдыха сделать это не смог. Сегодня, будучи более/менее трезвым, пошол. У меня уже года полтора валяется заранее изготовленный трансформатор с реле. Сделан он на базе спизженного с железной дороги трансформатор СОБС-2Г мощностью 135вт с первичной обмоткой на 220в, вторичной 2*15в и другими ненужными вторичными. Еще тогда он был переделан в абонентский трансформатор с реле, причем реле использованы какие были (сейчас есть нормальные, но переставлять не было смысла, так как и так работает). Прийдя на чердак, я обнаружил возле 3 подъезда (а точнее АЛ 3 подъезда) новый трансформатор ТАМУ-10С в круглом корпусе (на этом форуме даже фотки кто-то выкладывал), и новые провода АЛ до 1 и 2 (моей) парадных (из обычной телевонной лапши). И я просто не знал как поступить с этим. С собой я прихватил 20 метров ШВВП 2*0.5, который кинул от своего АТ до своей парадной с ответвлением на 1ю парадную, сняв старые провода. Трансформатор был старый, еще с моими древними реле, почему-то сгоревшими. Я даже не хотел его открывать (ибо противно), а просто отсоединил и снял. И повесил свой СОБС-2Г. Снятый-же трансформатор я повесил на 3 парадную вместо нового ТАМУ-10С, который забрал домой для дальнейшего изучения. Источник управляющего напряжения у меня на данный момент отсутствует, так как прежний был собран в корпусе от усилителя АМФИТОН-А1-01-2, который восстановлен как усилитель и отдан кое кому. Так что новый источник соберу завтра (благо трансформаторов разных до кучи) и буду опробывать уже в действии. Без управляющего напряжения мой трансформатор работает как обычный абонентский, только мощностью 135вт, так что думаю что и так что-то пройдет в РФ. А вот снятый транс с АЛ 3 подъезда видимо кал полный. В отличие от ТАМУ-10С 2007 года (в станадартном прямоугольном корпусе, кстати тоже спизженный с моего чердака, я здесь уже где-то писал как это было) он имеет другие по конструкции разрядники, причем пластина, которая является их частью, соединены с земляной клеммой куском неизолированного медного провода сечением не больше 0.75мм2. Сам транс залит гудроном, но так плохо, что кусок гудрона размером 2*2*1см был обнаружен просто в корпусе. Думаю в ближайшее время взять у кого-нибуть фотоаппарат и сфоткать как этот транс, так и мои творения на чердаке. Однако мне понравился большой корпус, в который влезет одно прекрасное реле, давно валяющееся у меня.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 47
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Fakel
|
| |
Пост N: 647
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.03.10 15:53. Заголовок: 6п44с - замечательные лампы!
Тащусь от их звучания, Правда, больше нравится в триоде - это для себя, а для эфира - ультралиней конечно
|
|
Профиль
Ответить
|
Волосатый Микрофон
|
| |
Пост N: 372
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.03.10 16:01. Заголовок: Эге-гей, БХ! Покупай Сакту быстро!
|
|
Профиль
Ответить
|
grp2
|
| |
Пост N: 614
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.03.10 16:09. Заголовок: А какая вечная ошибк..
А какая вечная ошибка у Сергея Комарова? Вечно путаю, подключать сетки к анодам, или же к проводу питания - как будет больше мощность? А ультралинейное пока не знаю, если трансформатор с отводами найду.
|
|
Профиль
Ответить
|
Fakel
|
| |
Пост N: 648
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.03.10 16:31. Заголовок: Больше, если в питалово
Лучше вольт на 20-30 меньше чем на анод
|
|
Профиль
Ответить
|
БородатыйХолодильник
|
| |
Пост N: 689
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 04.03.10 04:57. Заголовок: Грубая ошибка Комарова (IMHO)
Как известно, в обычном ламповом каскаде усиления напряжения есть два варианта подачи смещения на сетку: фиксированное и автоматическое. При фиксированном смещении отрицательное напряжение поступает непосредственно с БП на сетку лампы. При автоматическом смещении отрицательное напряжение на сетке относительно катода формируется благодаря падению напряжения на катодном резисторе при протекании по нему тока лампы. А теперь рассмотрим, что происходит в выходном каскаде лампового УМЗЧ. Если усилитель однотактный, то он работает в режиме класса A (без отсечки), а значит, средний ток покоя каскада постоянный. Постоянным будет и падение напряжения на катодном резисторе, зашунтированном конденсатором. Тут всё нормально. Если усилитель двухтактный, то он может работать в режимах A, B или AB. В режиме A в идеале суммарный ток покоя ламп выходного каскада постоянный, поэтому вполне можно применить автоматическое смещение. Причём, если катодный резистор общий для двух ламп, то можно даже не ставить конденсатор параллельно этому резистору - при идеальной симметрии переменное напряжение на катодах отсутствует, а подавление синфазной помехи на сетках без конденсатора только улучшится. Совсем другое дело - каскады, работающие в режимах B и AB. Здесь средний ток каждой лампы тем больше, чем больше уровень сигнала. В результате падение напряжения на катодном резисторе тоже будет меняться. Если у каждой выходной лампы свой катодный резистор, и они не зашунтированы конденсаторами, то это будет просто местная ООС, ничего страшного. Но такое включение как раз практически не применяется, так как при этом падает коэффициент усиления и растёт внутреннее сопротивление лампы. Ошибка Комарова как раз в шунтировании катодного резистора конденсатором. В этом случае чем больше будет выходное напряжения усилителя, тем сильнее будут закрываться лампы, и тем больше будет переключательных искажений. Конечно, такие искажения сильнее всего заметны на малых громкостях, однако это справедливо для усилителей с фиксированным смещением, а вот при автоматическом смещении искажения как раз подстраиваются под уровень громкости. На мой взгляд для такого усилителя самый худший случай - быстрый переход от большой громкости к малой - при этом лампы просто остаются закрыты сильным сигналом и не могут некоторое время ничего усиливать. (На синусоидальном сигнале постоянной амплитуды такие искажения можно и не заметить, и в этом, наверное, и кроется причина непойманной ошибки.) Одинаково плохо и применение общего катодного резистора с конденсатором, и двух отдельных для каждой лампы. Применение в двухтактном каскаде, работающем в режиме B или AB общего катодного резистора, не зашунтированного конденсатором, также нежелательно. В усилителе на лампах 6П44С С.Комаров применил фиксированное смещение выходных ламп и правильно сделал. В двух других схемах с той же web-страницы и в его схемах, опубликованных в "Радио", он допустил ошибку. На мысль о недопустимости автоматического смещения в каскадах, раболтающих в режиме B или AB меня натолкнул известный разработчик ламповых усилителей и акустики А.Клячин.
|
|
Профиль
Ответить
|
БородатыйХолодильник
|
| |
Пост N: 690
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 04.03.10 13:32. Заголовок: Кстати, видел в продаже Вегу-109
Напряжений там, насколько я помню, три: 6.3В - накал и освещение шкалы, 110 В - двигатель ЭПУ и около 280 В - анодное. 110 В берётся от отвода сетевой обмотки, и этот же отвод используется при питании Сакты от напряжения 110 В. Ещё есть отвод для 127 В. Второй трансформатор ставить некуда, разве что делать внешний БП. Насчёт восстановления в первозданном виде я абсолютно согласен, но смену головки и тонарма я не считал большим отступлением от первозданного вида. Впрочем, читал статью, как человек менял конденсатор в ЭПУ, и не найдя в точности такого же бумажного, как там был установлен, был вынужден залить воском картонный цилиндр и вплавить туда керамический конденсатор той же ёмкости - во имя сохранения первозданного не только внешнего, но и внутре вида. Был на днях на Царицынском рынке. Купил там динамик 50ГДН-1-8. На вид совершенно убитый, прокуренный, пыльный, центровка подвеса нарушена... Диффузор там, кажется, паяли из нескольких частей, или это его так утяжеляли его припоем. Сотовая диафрагма тоже в одном месте прожжена окурком. Динамик работает, но очень хрипит. Для уменьшения хрипа подложил штырёк между декоративной решёткой и подвесом диффузора, но от этого, по-видимому, резко повысилась резонансная частота, так что звучит он не как НЧ динамик, а скорее как широкополосный. (Маленький овальный динамик в пластмассовом корпусе компьютерной колонки звучит гораздо басовее.) В общем, отнёс вчера в школу этот груз, а оттуда принёс динамик от колонки - на вид гораздо более красивый, но окончательно убитый. Катушка приварилась намертво к магнитной системе. Попробовал расшевелить, приложил силу и отодрал сотовую диафрагму от диффузора. В общем, дезинтеграция началась, решётка и магнит будут добыты, остальное - ломом и в помойку. Впрочем, там больше-то ничего и нет! Так вот, в том же закоулке (т.е. у тех же алкашей) продавалась Вега-109.
|
|
Профиль
Ответить
|
Fakel
|
| |
Пост N: 649
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.03.10 15:38. Заголовок: Абсолютно в точку!
Молодец!
|
|
Профиль
Ответить
|
Волосатый Микрофон
|
| |
Пост N: 373
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.03.10 17:45. Заголовок: Ты Сакту проиббал или нет?
Продавали же йопть. На кой хер покупал убитый динамик? У тебя што, денег нет на нормальные?
|
|
Профиль
Ответить
|
БородатыйХолодильник
|
| |
Пост N: 691
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 04.03.10 18:36. Заголовок: Похоже, что да
Поздно прочитал твоё сообщение. Да и куда мне третья-то? Думал, что лучше купить внешне убитый, но того же типа, чем красивый и новый, но другого типа, чтобы потом мучиться с креплением и фильтрами. Хотя с фильтрами по-видимому теперь придётся всё равно помучиться. Надеюсь, некоторое время поработает, а потом поеду исследовать другое известное место на Северо-Западе Москвы, может, там получше динамик найду.
|
|
Профиль
Ответить
|
Fakel
|
| |
Пост N: 650
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.03.10 18:58. Заголовок: Извращенецц-с!
|
|
Профиль
Ответить
|
grp2
|
| |
Пост N: 615
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.03.10 22:02. Заголовок: Собрал усилитель. ht..
Собрал усилитель. Подробнее расскажу ночью, а щас в магазин бегу, обмывать
|
|
Профиль
Ответить
|
|
grp2
|
| |
Пост N: 616
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.03.10 22:10. Заголовок: Такие на антенный ка..
Такие на антенный кабель ставить надо для развязки по землям, чтоб не покупать т.н. "изоблятор" за 250р
|
|
Профиль
Ответить
|
grp2
|
| |
Пост N: 617
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.03.10 23:42. Заголовок: Значит еще позавчера..
Значит еще позавчера я собрал корпус из двух Аккордов-201-моно, дно корпуса сделал из двух листов картона, бывших дном корпуса каждого из Аккордов. Закретил внутри трансформатор ТСШ-170 от телика с егонным-же выпрямителем. И взял железяку с двумя гнездами под лампы 6Дхуй и 6П44С от того-же телика и установил на ней еще одно гнездо под 6П44с, изогнул ее чтоб закрепить удобно было, и провода к гнездам припаял. Сегодня поставил эту шнягу в корпус, установил разделительный и выходной трансформатор, конденсаторы и всю прочую хуйню. Конденсаторы пришлось использовать от компового блока питания на 220мкф 200в, так как других не было. Так как напряжение +230в, соединены они последовательно и средняя их точка воткнута в +170в. Напряжение смещения подается с блока питания Аккорда через резисторы по 3кОм на каждую сетку (других одинаковых резисторов не нашол, а точнее искать было впадлу). В качестве разделительного трансформатора применен ТВК-110-Л2, в качестве выходного ТПП-278 (или 287, не помню). Первичная обмотка выставлена на максимальное значение в 254в, вторичная на 25в. К выводам анодов провода просто припаял, так как колпачки от телевизора не сохранились. Через 10 минут работы от нагрева пайка накрылась пиздою, и один из проводов отлетел куда-то. Звук был как от весеннего грома, свет как от сварочной дуги. В итоге нарезил две полосы из милиметровой стали размерами 60*6мм, изогнул пассатижами вокруг отвертки и просверлил. Провода крепятся болтами, а в этих хуёвинах зажаты кончики ламп. Оценить могу только мощность, но не качество (ибо проверял колонкой от Аккорда, которая накрылась мхом и звук стал как из жопы). Наверху поставлено ЭПУ одного из аккордов, в котором пришлось переставить в другое место конденсатор двигателя, чтоб не коротил на лампы. Греются лампы как последние суки, ну и хуй бы с ними. Думал в ЭПУ насверлить дохуя отверстий, но впадлу стало. Или приделаю обычный лист металла с дохуя отверстиями, вместо ЭПУ. Как вариант вентиляторы об компового блока питания. Сейчас ходил обывать это дело, выпил две банки страйка по 0.5л (так как усилитель видимо дает не более 50вт). В дальнейшем параллельно лампам поставлю еще две, и вторичную обмотку переключу на 35в.
|
|
Профиль
Ответить
|
grp2
|
| |
Пост N: 618
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.03.10 01:00. Заголовок: Опробовал в действии..
Опробовал в действии. Выходное сопротивление никакое - при включении в АЛ во время городских передач (естественно без переключения АЛ на РФ) передачи радио России остаются на той-же громкости, а сигнал усилителя просто на них накладывается. На РФ работает нормально, даже погромче чем 100У-101 (а может просто перегрузку не замечаю - в ламповых можно и не заметить). Греется как адская батарея, через полчаса по соображениям пожарной безопасности пришлось снимать ЭПУ.
|
|
Профиль
Ответить
|
БородатыйХолодильник
|
| |
Пост N: 692
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 05.03.10 11:09. Заголовок: Это уж слишком упрощённая схема
Всё же вторые сетки стоило бы соединить с питанием через резисторы, а не напрямую. Бывают нетрадиционные схемы, где эта сетка используется, как дополнительный анод. Т.е. через неё течёт вполне приличный ток, которым можно управлять, подавая напряженя на первую сетку. Поэтому хорошо бы этот ток ограничить резистором, чтобы греть резистор, а не лампу. Ну и в каждый катод надо бы включить по резистору малого сопротивления, чтобы можно было по падению напряжения на этих резисторах контролировать токи через лампы. А то так непонятно, не перегружены ли лампы, и долго ли так проживут. А греться они, скорей всего, так и должны, от этого никуда не денешься.
|
|
Профиль
Ответить
|
grp2
|
| |
Пост N: 619
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.03.10 15:26. Заголовок: А если сетки на 170в..
А если сетки на 170в посадить? А резистор 7.5вт 4.7ом и так есть на плате выпрямителя, правда в цепи земляного провода.
|
|
Профиль
Ответить
|
grp2
|
| |
Пост N: 620
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.03.10 16:35. Заголовок: Нашол причине всего ..
Нашол причине всего и вся. Земля Аккорда тупо не была соединена с землею усилителя, из-за чего смещение на лампы не подавалось, и фон переменного тока пер
|
|
Профиль
Ответить
|
Fakel
|
| |
Пост N: 652
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.03.10 17:41. Заголовок: Нужна схема хайэндника на 6п44-х?
|
|
Профиль
Ответить
|
grp2
|
| |
Пост N: 622
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.03.10 17:41. Заголовок: пригодится..
пригодится
|
|
Профиль
Ответить
|
БородатыйХолодильник
|
| |
Пост N: 693
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.03.10 12:07. Заголовок: Про сетки и резистор
Затрудняюсь ответить насчёт сеток, на схемах, как правило, их подключают через резистор, а не прямо. Иногда ещё конденсатор с сетки на общий провод включают. Но мне самому не очень понятно, чем грозит непосредственное подключение. А то, что резистор есть в БП в цепи общего провода - это хорошо, можно ток ламп измерять.
|
|
Профиль
Ответить
|
grp2
|
| |
Пост N: 628
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.03.10 12:39. Заголовок: Подключил сетки к 17..
Подключил сетки к 170в. Для смещения поставил в выпрямитель Аккорда еще два диода и получил 44в, и подаю через переменный резистор. Измерил ток покоя - 0.02а
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Пьяный провод
|
| |
Пост N: 336
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.03.10 16:52. Заголовок: ТП-шкой не получиться через РФ управлять!
У некоторых РФ отходящих от одной ТП изоляция нарушена! А так они должны быть изолированы от земли! Лучше через телефон. Fakel я не дуюсь на тебя.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 47
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|