Отправлено: 19.11.10 13:11. Заголовок: Новые фотки аппаратной.

 Отправлено: 19.11.10 13:26. Заголовок: РЦ в Санкт-Петербурге.

Передатчик 600 кВт 549 кГц позывной РВ-855 Маяк (Ленинградская область)РЦ Красный БОР.

Цепочек антенн СГД-РАД в форме сердечка (только его в Гугле и видно).
По центру здание со "Снегами". Антенны КВ диапазона.



Чувак производит ремонт антенны КВ диапазона СГД-РАД, меняет распорный изолятор.

Зал КВ передатчиков 200 кВт "Снег-МУ".

 Отправлено: 19.11.10 13:35. Заголовок: А не в курсе, на мощных FM станциях передатчики на лампах или полупроводниках?

 Отправлено: 19.11.10 13:58. Заголовок: Вроде на полупроводниках.

 Отправлено: 19.11.10 14:21. Заголовок: Ну вот FM передатчики.

 Отправлено: 19.11.10 19:27. Заголовок: А для кого "Светлана" мощные вещательные лампвы выпускает?

Для устаревшей техники или бывают и новые ламповые передатчики?

 Отправлено: 19.11.10 21:45. Заголовок: Бывают и такие передатчики, гибридные.

У них усилитель мощности сделан на лампах (оконечный каскад). Причем на зарубежных не тех, которая Светлана выпускает (только на заказ).
А так все остальные блоки полупроводниковые. В основном это ТВ передатчики.
Из FM промышленных вряд ли. УКВ передатчики типа дождь работают ещё пока, они ламповые 60 годов разработки, Светлана на них как раз лампы выпускает.
На Ленинградском РТПЦ или на РЦ№1 Ольгино в Питере, FM передатчики все полупроводниковые. УКВ не все.

 Отправлено: 19.11.10 21:54. Заголовок: Я и имел в виду гибридники. Где оконечник на лампах. Там же режимы запредельные!

Ясен пень, что полностью на лампах делать смысла нет. А вот в выходных каскадах еще не известно что круче, эффективнее и надежнее!

 Отправлено: 19.11.10 21:58. Заголовок: Все импортные предатчики, полупроводниковые.

Я же говарю в ТВ передатчиках встречаются в импортных.
В FM предатчиках не слышал, чтоб встречались.

 Отправлено: 19.11.10 22:00. Заголовок: Понятно, спасибо ;-)

 Отправлено: 19.11.10 22:11. Заголовок: В Москве половину предатчиков УКВ диапазона, ламповые.

Старые советские передатчики мощностью 15 кВт РР, РМ, УКВ диапазон в Москве. Но их скоро заменят на полупроводниковые.
----------
Извиняюсь в Москве РР, РМ, РЮ, Радио Орфей, Русское Радио,Эхо Москвы уже на УКВ работают с Мощностью 2,5 кВт. Передатчики были заменены на мене мощные, но полупроводниковые.

 Отправлено: 19.11.10 22:16. Заголовок: Короче они доживают свой век! Я понял ;-)

 Отправлено: 20.11.10 01:43. Заголовок: Скорей всего да.

Но пока вещание на СВ, ДВ, на КВ диапазоне держится за счет ламповых передатчиков, произведенных в Советское время.

 Отправлено: 20.11.10 14:41. Заголовок: Насчет надежности ПП передатчиков сомневаюсь

повсеместная замена ими ламповых вызвана в первую очередь высоким КПД

 Отправлено: 20.11.10 19:28. Заголовок: Вроде в Питере на УКВ тоже лампа вещает. Пряма сейчас.

Передатчики Типа Мед такие же, как и в Остан.телеб. 15 кВт досих пор.
66,30 Радио России / Россия - Санкт-Петербург (5-1) [ГТРК Санкт-Петербург] (6-1) (ЛРТПЦ 15 кВт, 250 м)
67,45 Маяк (6-1) (ЛРТПЦ 15 кВт, 250 м, стерео)
69,47 Радио Петербург (6-2) [ОАО ТРК Петербург] (ЛРТПЦ 15 кВт, 250 м)

 Отправлено: 21.11.10 02:06. Заголовок: Слышал, что это связано с компрессией аудиосигнала

Вроде бы в зарубежных FM передатчиках эта обработка аудиосигнала уже встроена, и её нельзя отключить (а может, её не хотят отключать). А в старых ламповых её, может быть, нет, или она отключается, или более мягко компрессирует. Хотя, казалось бы, в гибридных передатчиках только выход ламповый... В общем, я уже слышал такие отзывы, что на «нижнем» УКВ диапазоне звук лучше, чем на «верхнем». Сравнение имеет смысл проводить на тех станциях, которые представлены в обоих диапазонах. В Москве это Маяк, Авторадио, Эхо Москвы, Орфей, Русское радио и Русская служба новостей.

 Отправлено: 21.11.10 07:12. Заголовок: А чем принимаете?

Если на нижнем УКВ на советские приемники, понятно, почему лучше.
У нас, лет 15 назад вещало N-радио на УКВ, звук обалденный, лучше даже, чем европа -плюс, Щас они - "радио шансон", с УКВ ушли, аппаратуру на импортную заменили, звук - плоский (тыц-бум)

 Отправлено: 21.11.10 07:15. Заголовок: Модуляция

Многие импортные передатчики в действительности излучают не ЧМ, а ФМ (фазовая модуляция)

 Отправлено: 21.11.10 13:05. Заголовок: Они на УКВ полупроводниковые в Москве. Спецально для БХ.

103,4 Радио Маяк [ФГУП ВГТРК] (Ходынка 5 кВт)
67,22 Маяк (5.30-1) (Останкино 15 кВт - сейчас 2,5 кВт, стерео)
68,00 Авторадио - ПАР [ООО П Авторадио] (Балашиха 1 кВт, 202 м - лиц 5 кВт)
90,3 Авторадио - ПАР [ООО П Авторадио] (Балашиха 5 кВт, 283 м)
73,82 Радио Эхо Москвы [ЗАО Эхо Москвы] (Останкино 10 кВт - сейчас 2,5 кВт)
91,2 Радио Эхо Москвы [ЗАО Эхо Москвы] (Останкино 5 кВт)
72,14 Радио Орфей [ФГУ РГМЦ] (Останкино 15 кВт - сейчас 2,5 кВт)
99,2 Радио Орфей [ФГУ РГМЦ] (Останкино 5 кВт)
71,30 Русское радио [ЗАО Русское радио-Евразия] (Останкино 10 кВт - сейчас 2,5 кВт)
105,7 Русское радио [ЗАО Русское радио-Евразия] (Останкино 10 кВт / Ходынка 5 кВт)
69,26 Радио РСН (Русская Служба Новостей) [ООО Континент] (Балашиха было НИИР 1 кВт - лиц 5 кВт, 202 м, стерео ПТ)
107,0 Радио РСН (Русская Служба Новостей) [ООО Континент] (Балашиха 5 кВт, 283 м - лиц 4 кВт / НИИР 5 кВт)
Так смысл какой, передатчики (Останкино-2,5 кВт) на УКВ в Москве та не Лампа, А ТРАНЗИСТОР.
Это в Питере надо там 15 кВт УКВ. Передатчики МЕД досих пор работают.

 Отправлено: 21.11.10 15:13. Заголовок: Не понял, в чём принципиальная разница

ЧМ отдельно от ФМ невозможна, и наоборот. Просто, как я понимаю, при демодуляции требуется различная частотная корекция на ЗЧ.
И почему советские приёмники должны лучше принимать нижний УКВ-диапазон, чем верхний? Чем принимали те люди, которые жаловались на компрессию в верхнем диапазоне - не знаю, а мой личный опыт ни о чём не говорит, у меня вообще УКВ-приёмников нормальных нет (с чем, отчасти, и связано моё негативное отношение к этим диапазонам). Поэтому я не могу сравнить, где качество лучше. К тому же вот и Пьяный провод говорит, что в Москве уже ламп в передатчиках не осталось - всюду транзисторы.

 Отправлено: 21.11.10 20:26. Заголовок: Да, все различие - в ппостояноной времени цепи предыскажений, но

индекс модуляции выскочастотных составляющих для ЧМ и ФМ различен, и поскольку для вещания принята широкополосная ЧМ, нелинейность АЧХ на краях полосы пропускания тракта ПЧ приемника оказывает существенное влияние на точность воспроизведения высоких частот.
Также сильно влияет качество работы ограничителя перед детектором. Лучшие результаты показывают ненасыщающиеся ограничители, у которых отсутствует дрожание фазы от амплитуды сигнала (глубины ограничения)

 Отправлено: 21.11.10 20:41. Заголовок: На последнем курсе универа

довольно плотно занимался ЧМ-детекторами, венец экспериментов - сверхлинейный ВЧ-тракт прямого усиления на СВЧ полевиках с ШПТЛ, логарифмический ненасыщающийся ограничитель на малошумящих СВЧ биполярах, за ним - дробный детектор с ООС на pin-диодах.
Чуйка точно не помню, 0.2мкВ кажется была, Кг - меньше 0.01% на полной модуляции.

 Отправлено: 21.11.10 21:29. Заголовок: Вот моё мнение.

У нас в городе работало N-Радио 73,94 МГц 1 кВт с Ламповика. Потом когда они включили передатчик на 105,3 МГц, я их сравнивал так вот на 73,94 МГц сигнал оказался более качественным. Высоких больше чем 105,3. Пробовал одновременно включат две частоты, шли они синхронно, потом что это местная радиостанция. А качество было различным.
Теперь на 105,3 МГц радио Шансон (гадость слушать не возможно по сравнению с 104,3 МГц DFM 5 кВт) DFM гораздо качественней идёт.
105,3 Радио Шансон [ООО РадиоКора] (Алтай 1 кВт план +)
104,3 DFM [ООО ОРЕН-ТВ] (5 кВт - лиц 2 кВт)ОРТПЦ

 Отправлено: 21.11.10 22:07. Заголовок: У меня в тачке магнитола с расширенным УКВ

И местная станция радио "Гродно" вещает и "сверху" и "снизу". На советском УКВ гораздо лучше звучит. Притом на буржуйской части УКВ помимо плохих высоких, еще буквы "с" сипят и прихлюпывают.

 Отправлено: 21.11.10 23:46. Заголовок: Да, непонятно, с чем связано...

67,76 Радио Гродно (7-24) (РТПС 4 кВт, H, стерео пилот-тон)
101,2 Радио Гродно (0-24) (РТПС 1 кВт, H)
Мощности небольшие, так что можно предположить, что оба передатчика транзисторные. Удивительно, что стереопередатчик, да ещё и по системе с пилот-тоном, работает на частоте 67,76 МГц, если верить цитируемому нами с Пьяным проводом ресурсу.

 Отправлено: 22.11.10 00:03. Заголовок: С пилот тоном! В Эстонии-стерео не загорается лампочка "стерео"

А в магнитоле символ "стерео" горит!

ХЗ. Почему разница. УКВ передатчик може качетсвеннее изначально. У нас где-то в середине 80-х снесли старую вышку и построили новую и телерадиоцентр переоборудовали. Вот УКВ скорее всего тех времен. А ФМ поставили позже и передатчик, видимо, хуже по качеству. Еще следует учитывать то, что на УКВ всего 4 Станции, а на ФМ штук 15.

 Отправлено: 22.11.10 14:32. Заголовок: grp2 может только сравнить?

Качество сигнала на УКВ и FM.
Бородатый Холодильник я ещё одним порталом пользуюсь. Который подтверждает информацию с портала которую я вам выдаю.
grp2 вот тут на этих частотах можно сравнить.
67,45 Маяк (6-1) (ЛРТПЦ 15 кВт, 250 м, стерео)
107,0 Маяк (0-24) [ГТРК Санкт-Петербург] [ФГУП ВГТРК] (ЛРТПЦ 5 кВт, 231 м)
71,24 Радио Балтика [ООО Балтика] (Ольгино 15 кВт, 173 м)
104,8 Радио Балтика (0-24) [ЗАО Балтика РВ] (ЛРТПЦ 5 кВт - лиц 4 кВт, 231 м)

 Отправлено: 22.11.10 21:14. Заголовок: Вот еще характеристика FM передатчиков. Останкино. И фотки.

http://zalil.ru/30012412<\/u><\/a>
Такой передатчик стоит в Останкинской телебашни транслирует "Русское радио" 105,70 SR610E1- 10,0 кВт. rohde-schwarz - Германия. Отличный немецкий передатчик.

http://rus.625-net.ru/audioproducer/2004/08/r5.htm<\/u><\/a>
"Радио Ретро" 88,30 TX5000-SS- 5,0 кВт. R.V.R. Elettronica s.r.l., - Италия.
"Классик радио" 100,90 TX5000-SS- 5,0 кВт R.V.R. Elettronica s.r.l., - Италия.
"Эхо Москвы" 91,2 TX5000- 5,0 кВт R.V.R. Elettronica s.r.l., - Италия.

 Отправлено: 22.11.10 21:22. Заголовок: сравнить пока не име..

сравнить пока не имею возможности из-за отсутствия нормальных радиоприемников, граненых стаканов и той святой жидкости, котрой эти стаканы полагается наполнять

 Отправлено: 24.11.10 00:35. Заголовок: Странная статистика

Получается, что из Останкина у меня хорошо ловятся немецкие передатчики и практически не ловятся итальянские. Исключение - "Эхо Москвы" 91,2, которое изредка всё же ловится на грани срыва.

 Отправлено: 24.11.10 20:10. Заголовок: Ответ для БХ.

цитата:

Получается, что из Останкина у меня хорошо ловятся немецкие передатчики и практически не ловятся итальянские. Исключение - "Эхо Москвы" 91,2, которое изредка всё же ловится на грани срыва.

Вот еще одна радиостанция в Москве
"Радио Джаз" 89,10 PJ5000MC- 5,0 кВт. R.V.R. Elettronica s.r.l., - Италия. Останкино.
Видимо у немецких передатчиков “ROHDE & SCHWARZ” (Германия), мощность побольше, чем у итальянских.
БХ а как вы слышите эти частоты?
"Бизнес ФМ" 87,5 NR 8205- 5,0 кВт “ROHDE & SCHWARZ” (Германия) Останкино.
"Rock FM" 95,2 NR 8205- 5,0 кВт “ROHDE & SCHWARZ” (Германия) Останкино.
"Семейное Радио" 94,8 NR 8205- 5,0 кВт “ROHDE & SCHWARZ” (Германия) Останкино.
"Монте-Карло" 102,1 NR 8205- 5,0 кВт “ROHDE & SCHWARZ” (Германия) Останкино.
"Орфей" 99,2 NR 8205- 5,0 кВт “ROHDE & SCHWARZ” (Германия) Останкино.
И из Ходынки "Октод"
94,0 Не Очень Взрослое Радио NR 8205E- 5,0 кВт “ROHDE & SCHWARZ” (Германия) (Ходынка)
94,4 Добрые песни NR 8205E- 5,0 кВт “ROHDE & SCHWARZ” (Германия) (Ходынка)
107,4 Радио Хит-FM NR 8205E- 5,0 кВт “ROHDE & SCHWARZ” (Германия) (Ходынка)

 Отправлено: 24.11.10 23:07. Заголовок: Радио Джаз у меня тоже не ловится!

Так что статистика подтверждается. Мощности вроде бы такие же указаны. Может быть, у немецких антенны выше? В общем, непонятно. Все перечисленные станции, вещающие с передатчиков фирмы ROHDE & SCHWARZ, слышны нормально.

 Отправлено: 25.11.10 00:02. Заголовок: И с Ходынке тоже ловится?

Антенны итальянских передатчиков на высоте 435-450 метров
Немцы на 420-435 метров.
Странно.

 Отправлено: 28.12.10 22:53. Заголовок: Любопытная ссылки (не в тему правда)

 Отправлено: 28.12.10 23:51. Заголовок: Спасибо!

 Отправлено: 01.01.12 21:34. Заголовок: Лунный Конь почитайте если интересно.

Тут в этой теме идет сравнение ламповых передатчиков с полупроводниковыми.

 Отправлено: 01.01.12 21:44. Заголовок: медную проволоку на выходной контур

пробовал набрасывать? интересно, как быстро она испарится.

 Отправлено: 01.01.12 22:33. Заголовок: >Передатчик 600 кВт 549 кГц позывной РВ-855 Маяк

так вот откуда "эхо" при приёме 549 кГц по вечерам в московском регионе... а точнее даже иногда не эхо, а конкретный такой сдвиг на несколько секун

 Отправлено: 02.01.12 10:18. Заголовок: как можно

не принимать московские радиостанции живя в МОСКВЕ???
1. вы находитесь в подвале, или за холмом, на 1 этаже дома без окон и дверей
2. мощный локальный источник помех (комп, или что-то подобное)
3. неисправный приёмник

понятно что 10 кВт будут пробиваться лучше чем 5 и 2.5 :) но у меня абсолютно все 50 с лишним радиостанций уверенно принимаются на даче, за 100 км от мск на запад, причем нахожусь в низине, у реки, направление на москву закрыто холмом.

 Отправлено: 02.01.12 11:13. Заголовок: ну и в городе разуме..

ну и в городе разумеется принимается абсолютно всё.
разве что имеют место быть куча переотражений, из-за того что окна смотрят в область, и этаж низкий.

 Отправлено: 02.01.12 11:38. Заголовок: по поводу ходынки

давно там кстати не был, вот сегодня поеду на велике кататься в те края, зафоткаю верхнюю часть вышки.

 Отправлено: 02.01.12 11:58. Заголовок: Это не бред

ФМ без ЧМ не бывает, и наоборот, поскольку частота тесно связана с фазой. Более удивительно то, что и АМ бывает связана с ЧМ, хотя и не так явно, там эта связь паразитная. В частности, АМЛ пишет о наличии неслабой девиации частоты в усилителях мощности! Мощный ЗЧ сигнал изменяет рабочие точки транзисторов и они начинают крутить фазу на ВЧ составляющих.
Мы ведь не о стереосигнале тут говорили. В системе с полярной модуляцией есть подавленная несущая 31,25 кГц (вроде). А сейчас и в нижнем УКВ вовсю применяется стереокодирование с пилот-тоном.

 Отправлено: 02.01.12 12:16. Заголовок: Ну правильно в Москве 75 кВт, а в Питере 600 кВт. 549 кГц, РМ.

Да антенна в Питере побольше 271 м, АМШП 271,4, Красный Бор РЦ №11.
В Москве АРРТ 217 м, Ногинск РЦ №9

 Отправлено: 02.01.12 12:20. Заголовок: всё там нормально

производитель не дурак, и ставит кучу защит выходного каскада, как минимум защита от превышения КСВ там есть.
иначе при малейшей аварии пришлось бы менять дорогостоящие транзисторы выходного каскада.

с лампами не всё так просто - у них срок наработки на отказ куда ниже чем у транзисторов. нужно постоянно следить за этим и вовремя менять лампы.

 Отправлено: 02.01.12 12:21. Заголовок: Они внезапно появились

Те станции, которые не принимались у меня в прошлом году, этой осенью внезапно появились, практически одновременно с полным забитием СВ диапазона помехой (хотя эти-то вещи друг с другом, очевидно, не связаны). То ли ламповые итальянские передатчики заменили немецкими транзисторными , то ли подняли мощность, то ли поработали с диаграммами антенн. Причём появились внезапно все, так что скорее это был плановый подъём мощности (перед выборами, например), вряд ли ведь все антенны разом на меня переориентировали после моих жалоб в этом форуме.
Неисправный приёмник - тот, который не ловит ничего. У меня они исправные, просто имеют малую чувствительность. Например, в Наро-Фоминске в декабре 2009 года в лесу я очень малую часть из тех 50 с чем-то станций смог принять. Приёмник - FM Scan Radio TDA7088T. (Тогда ещё жуткий мороз был, по-видимому, варикап замёрз и частота вышла за вещательные диапазоны. А на телефоне жидкие кристаллы дико тормозили. ) А в доме там вообще ничего не принималось, хоть и в тепле. В то же время в торговом центре около железнодорожной станции Нара без помех играло радио, которое у меня не поймалось, то ли антенна у них хорошая, то ли приёмник чувствительный, то ли вообще со спутника был сигнал. В Наре есть местный передатчик Радио России, но в магазине другое радио играло. Высокой чувствительностью на УКВ отличаются автомобильные приёмники, в обычных она и не нужна. Пробовал, например, в Москве ездить на велике с приёмником "Ирень" - слушать невозможно, при движении постоянные замирания. Хотя были, кажется, в журнале «Радио» рекомендации, как его питать от бортовой сети, т.е. пытались его использовать в автомобиле. Я дивлюсь.

 Отправлено: 02.01.12 12:22. Заголовок: Почитайте уж учебник какой-нибудь!

Как частота с фазой связана. Или мне Вам подсказать?

 Отправлено: 02.01.12 12:22. Заголовок: правда и там и там

после полуночи частоту 549 не слышно - выключают
а несколько лет назад эта частота и вовсе выключалась даже днём
типа сокращают своё присутствие на СВ.

 Отправлено: 02.01.12 12:32. Заголовок: связана то связана

но при этом везде указывают именно ЧМ (FM), а не ФМ (PM).

 Отправлено: 02.01.12 12:43. Заголовок: FM Scan Radio TDA7088T

это, извините, не приёмник, а анальный выдрист пьяного китайского инженера.
я ни разу не видел нормально работающего подобного приёмника.
чувствительность у них никакая - а какая может быть чувствительность при ПЧ 70 кГц ????
звук уёбищен

да любой современный телефон или плеер уделает эту ТДА в разы. к слову во всех современных телефонах и стоит чип от SiLabs, тот же что в тексане PL380

вот вам примеры НОРМАЛЬНЫХ приёмников:
http://www.radioscanner.ru/rating/item/73/
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6300080&hid=90546 - этот вообще на DSP, имеет дичайшую избирательность - тоесть отстроившись от станции на 100 кГц уже все хрипит и шипит, в отличие от тюнеров с PLL и аналоговых. таким образом я с помощью него запросто принимаю АвтоРадио на 91 FM (вещает в 120 км от меня), в тоже время DEGEN на 91.0 ловит кашу из ЭхоМацы 91.2 и соседней 89.9

>в Москве ездить на велике с приёмником "Ирень"

довольно посредственный девайс. из фоток http://rw6ase.narod.ru/000/rprl_p1/iren401.html так и не понял - а где у него антенна то?

 Отправлено: 02.01.12 13:11. Заголовок: Вот он, расово верны..

Вот он, расово верный китайский приемник



ви таки будете смеяться, но он ловит то, что ни один домашний приемник так и не мог словить, ни в нижнем УКВ, ни в верхнем.

 Отправлено: 02.01.12 13:41. Заголовок: ирень

внимательно рассмотрел фотки, там выходит что роль антенны выполняет ремешок?.... имхо это куда хуже телескопа
для УКВ диапазон нужен штырь длинной около метра. проверено, даже в китайских приемниках штатного телескопа мало для уверенного fm приема - проверялось на слабых удаленных станциях. подключение провода около 1м. к основанию антенны заметно улучшало приём .

 Отправлено: 02.01.12 14:03. Заголовок: Да, ремешок :)

Но ко мне уже приёмник попал без ремешка, поэтому у меня антенна - проводок 35 см. Со штырём 1 м на велике ездить неудобно, куда бы он ни смотрел (а это ведь тоже важно для нормального приёма, и не всегда наилучший приём будет при штыре, направленном вверх).

 Отправлено: 02.01.12 14:14. Заголовок: обычно

роль антенны выполняют наушники... но не всегда
цепляю к вышеописанному тексану провод метр с лишним - уверенно ловит удаленный ретранслятор радио россии из солнечногорска.
включаю наушники - прием пропадает. беру провод от наушников, сжимаю в руке - прием восстанавливается.
с диапазоном 87.5-108 пока не проверял

 Отправлено: 02.01.12 14:16. Заголовок: Это 380-й?

Да, это хороший приёмник, я знаю. Иногда задумываюсь о приобретении какого-нибудь из современных DSP-приёмников (Eton G3, Tecsun PL3xx, Ritmix RP7020), останавливает только страх, как бы он не пополнил и без того обильную гору неиспользуемых приёмников. А у TDA7088T, действительно, звук не волшебный, но разборчивость нормальная, т.е. качество приёма на УКВ получается примерно на уровне хорошего приёма АМ. Карманный безымянный MP3 плейер (интересно, на чём там приёмник - катушек в нём не видно, платка крохотная, но вроде не SiLabs) гораздо качественнее при приёме мощных станций и чувствительнее при приёме слабых, но очень мешают помехи от индикатора, да и настраиваться неудобно, так что пользуюсь в основном переделанным под двунаправленный поиск FM Scan Radio. (С однонаправленным сканированием это ужас был, а не настройка.)

P.S. Тогда, когда писал про полное отсутствие приёма радио Ретро, радио Джаз и радио Классик, я не очень заморачивался попыткой приёма любой ценой - ясно же, что в принципе они вещают, просто именно в моей местности сигнал очень слабый. Перепадала мне на время и сонька 7600, на ней ловил Эхо Москвы, и приём был не очень (по сравнению с TDA7088T, конечно, приём очень хороший, но по сравнению с другими станциями, принятыми той же соней - плохой). А насчёт радио Ретро, Джаз, Классик и чего-то ещё, что у меня не принималось, совсем не помню, пробовал ли я соней это ловить.

 Отправлено: 02.01.12 14:22. Заголовок: при ФМ вещании

возможно возникнут ньюансы с приемниками... может и поэтому не применяют
а различие все же есть - по крайней мере форма сигнала у них разная будет а значит и спектр. в ФМ количество полупериодов абсолютно не обязательно должно быть четным, а в ЧМ и АМ должно.

 Отправлено: 02.01.12 15:07. Заголовок: да вроде он

хотя какая разница..
у них несколько моделей
отличаются только дизайном морды, кнопками и ручками
схема одна и та же.
разве что 380й пофункциональнее, и убрали злоебучий soft mute, это когда уровень приема падает и одновременно приглушается громкость, чтобы шум в динамик не гнать.
Но поскольку сигнал может то появляться, то исчезать, эта функция работала неадекватно, порой выбешивая
И с приёмника никак не отключалась.

 Отправлено: 02.01.12 23:57. Заголовок: Вы часы не переводили на зимнее время?

У меня до часа слышно московский передатчик. В 12 часов, похоже, "эхо" пропало. Правда, в час, после слов диктора "В Москве час ночи", передатчик отключился и вдали послышались сигналы точного времени. То ли из СПб, то ли ещё откуда-то на той же частоте. Оффтоп: Вот давно уже задаю себе вопрос, какой смысл в сигналах точного времени, если они идут с такой задержкой?

 Отправлено: 03.01.12 08:02. Заголовок: Это не сами сигналы точного времени

Это отраженка, возхможно она уж землю обогнула при благоприятном прохождении.
Реально же исходник оных сигналов валит с Талдома нынче мощностью толи Киловаттт, то ли 10 Киловатт на частте 6,66 кГц - радиостанция РБУ, Всероссийский Эталон Времени и Частоты. Передает однополосом помимо оных сигналов ещё кучу всего, в том числе и в виде кода, так и не вкурил что там являет собою эталон частоты. Несущая?
Да и чем как это принимать-расшифровывать тоже. Поднимал надысь темку, но она энтузиазма не вызвала.
А она очень ценна для П..ского В..ния, потому как г...н К...аров говорил, что работа нескольких передатчиков на одной частоте невозможна - интерференция заебёт. А я вот говорю, что возможна, если их задавалки синхронизировать сигналами оной станции. Мало того - так и делается, и уже давно, и именно поэтому дохуякиловаттные птицеиспкатели Тесла уже не так актуальны. Для П...ского В..ния это даёт неограниченный простор, а частности в области конс...ции, потому как чем меньше мощность пе..чика, тем меньше он дает побочных сраней и светит убогие телевизоры. Таким образом даже орангутану становится понятно, что кучка синхронизированных маломощных пе..чиков намного эффективнее, безопаснее, и дешевле (!) чем один мощный. Осталось только оную синхронизацию освоить.

 Отправлено: 03.01.12 08:05. Заголовок: ПЕСДЕЦЦ!!! При модуляции чистым тоном ЧМ и ФМ неразличимы!

Бля, ребят, ну прочтите же наконец учебник! Благодаря цепи предыскажений все ЧМ передатчики практически излучают ФМ.
И в детекторах, что в дробном (отношений), что в квадратурном, что фазовый дискриминатор - все преобразуют ЧМ в ФМ (ЛИНЕЙНО!!!) а затем уж детектируют (НЕЛИНЕЙНЫЙ процесс) ее

 Отправлено: 03.01.12 08:07. Заголовок: Не возникнут

просто ВЧ на выходе окажутся подавленными. Решается просто - убирается фильтр предыскажений

 Отправлено: 03.01.12 08:09. Заголовок: Походу речка рулит!

Служит стенкой волновода, вторая стенка - озоновый слой

 Отправлено: 04.01.12 14:34. Заголовок: Ну это-то понятно

Я-то имел в виду бытовые сигналы точного времени, по которым в доинтернетные времена ставили секунды на часах. Там ещё по радио иногда говорили речь о том, что начало шестого сигнала соответствует скольким-то там часам ровно. Ну, правда, в те времена я и задержек таких не наблюдал, тогда и «Маяки» синхронно работали, и на разных программах сигналы в одно время появлялись.

 Отправлено: 04.01.12 16:16. Заголовок: Это и есть те сигналы, "сигналы точного времени"

Между прочим тональность, скважность и длительность каждого сигнала чётко прописаны в ГОСТе, который до сих пор считается действующим.

 Отправлено: 04.01.12 19:52. Заголовок: фото антенн в МСК

http://antennamoscow.narod.ru/

Октод и Балашиха - самые ебанутые башни, поскольку находятся в плотной застройке и с успехом облучают жителей верхних этажей.

 Отправлено: 04.01.12 19:55. Заголовок: скорее всего

их забыли перевести на радиоцентре передающем. либо просто мне попался тот день когда у них возможно была профилактика.

 Отправлено: 04.01.12 19:59. Заголовок: это не отраженка

http://www.radioscanner.ru/forum/topic27742.html

чтобы приемник получил отраженный сигнал, мощность станции должна быть десятки мегаватт, и соответственно её будет слышно по всему миру. на СВ волна не отражется от ионосферы практически, а идет вдоль земли. на ДВ то же самое. при этом она довольно неиллюзорно ослабевает и затухает. а если местность гористая, ещё и переотражается.

в москве идет 549 кГц с питера. поскольку сеть синхронного вещания похерили, звук подается с неизвестно какой задержкой на разных концах. а биения несущей не слышно, поскольку передатчики худо-бедно построены с соблюдением ГОСТов. либо это ещё работают остатки синхронной сети, и частота держится на обоих радиоцентрах одинаковой.

 Отправлено: 04.01.12 20:02. Заголовок: а те сигналы

я и на деген отлично слышу.
4999, 9999 и 14999 (насчет последних двух неуверен)
более подробно про мощности и частоты есть на радиосканере.

 Отправлено: 04.01.12 20:27. Заголовок: да не

как раз возле речки слышно хуже всего. при подъеме на гору, прием всех станций заметно улучшается.

 Отправлено: 04.01.12 21:31. Заголовок: при вещании

на 66..74 с системой пилот-тона получается тоже ФМ, т.к. применяются предыскажения.

а вот в система с ПМ их скорее всего нет... поэтому звук может быть мягче.

да и скорее всего в мск звук на передатчик одной и той же радиостанции FM и УКВ диапазона подавался с разных источников. как правило FM процессор ставят непосредственно в стойке с передатчиком, а из студии сигнал идет без всяких эмфезисов и улучшайзеров. именно этот сигнал возможно и подается на вход УКВ передатчика без обработок

 Отправлено: 05.01.12 10:30. Заголовок: NewBorN пишет: на С..

NewBorN пишет:

цитата:

на СВ волна не отражется от ионосферы практически, а идет вдоль земли

Взаимоисключающий параграф, потому как землдя как известно круглая, а волна как известно распространяется по прямой, и свойственно рано или поздно отразится от ионосферы, притом под очень раскрытым углом, и таким-вот многогранником, вписаным в окружность, вполне может обогнуть земной шар на раз, если ей не помешает плотная облачность. Мегаваттов для этого совершенно не нужно, нужны только удачные условия прохождения.NewBorN пишет:

цитата:

в москве идет 549 кГц с питера. поскольку сеть синхронного вещания похерили, звук подается с неизвестно какой задержкой на разных концах. а биения несущей не слышно, поскольку передатчики худо-бедно построены с соблюдением ГОСТов. либо это ещё работают остатки синхронной сети, и частота держится на обоих радиоцентрах одинаковой.

Сети нре похерили, но синхронизация частоты и синхронизация времени это немного разные вещи. Первое происходит автоматически пока жива РБУ (впрочем цифру уже по всяческим ЖПС голонасам синхронят, а там свои грабли, о которых предпочитают помалкивать), а вот за второе отвечают люди распиздяи на РЦ.

 Отправлено: 05.01.12 14:38. Заголовок: На ПМ тоже есть

только постоянная времени другая - у нас 50 у них 75 мкс.
А ПМ и получается как А+В+АМ(А-В). В нормальных декодерах КСС давно уже полярно не детектируется - каждый канал своим диодом - искажения большие. Из КСС выделяется надтоналка, детектится и уж потом, на НЧ смешивается с тоналкой.

 Отправлено: 05.01.12 23:11. Заголовок: есть центр JVC

с приёмником ПМ. причем ПТ в диапазоне 66..74 он не переваривает, и играет жутко криво - так уж процессор запрограммировали.
касаемо звука сложно что-то сказать, не послушав оригинального источника - хер знает, что они туда подают. на слух разделение хорошее и искажений не так много, если сигнал уверенный.