Отправлено: 05.03.15 11:44. Заголовок: Неправильный РФ

В ходе некоторых исследований выяснил следующее:
1: Напряжение в РФ не очень-то уж высокое. Осциллографом, к сожалению, не смог померить, а вот более примитивный указатель напряжения показывает, что там присутствует 24 вольта, изредка на пиках подмаргивает 50.
Тестер больше 30 тоже не показывал.
2: Относительно столба сигнал не симметричен. Сигнал между одним из проводов и нулем значительно меньше (чуть ли не в 2 раза), чем между другим и нулем.
3: В исскуственном канале примерно каждые 2 секунды слышен двухтональный сигнал с частотой на слух ~20кГц (ну очень пискляво) Интересно, это остатки от сигнала на МФ, контролирующего его целостность или же что-то другое, еще неизведанное?

Как дела обстоят на РФ в других местах?

 Отправлено: 05.03.15 12:12. Заголовок: А это в каком регионе

Нормальное положняковое напряжение 120 или 240 должно быть?

 Отправлено: 05.03.15 12:20. Заголовок: МСК 120V.

Разве что мой дом находится на конце РФ или его ответвления. Пытался проследить, мало ли на других домах проблема - в обозримых пределах все в норме...
Предполагаю, что раз в моем районе мало активных абонентов, то она спецом понизили напряжение в РФ, путем растаскивания лишних Енисеев.
Но вот различный уровень сигнала на проводах относительно земли для меня пока не ясен. Где-то пробой на землю?

 Отправлено: 05.03.15 18:28. Заголовок: Всё вроде бы просто

утечка на землю. Напряжение просаживается. но абсолютного КЗ нет, ввиду чего автоматика "отзванивает" РФ, но порог аварийного отключения не достигается, и глупая современная система не знает что с этим делать, итого РФ считает рабочим, но постоянно его "долбит", ожидая. когда-ж его уже блять замкнёт совсем. Возможно сие из-за сосули с провода на стойку или перила крыши, либо в одном из АТ вода, и он половину "шунтирует" на землю через себя.

 Отправлено: 05.03.15 20:09. Заголовок: Так оно и должно быть

120 В - максимальное амплитудное значение напряжения РФ. Делим его на 1,41 для получения действующего значения, потом делим на 3 ибо таков пикфактор музыкального сигнала, и получаем наши законные 26 вольд.
Здесь где-то не так давно выкладывались записи высокочастотных низкоуровневых сигналов в РФ. Их было найдено три, и лежат они в диапазоне от 11 до 15 кГц. Сигнал в районе 20 кГц тоже должен быть, но не периодический, а непрерывный.
РФ полностью изолирован от земли. Так что симметрия там могла получиться только случайно.

 Отправлено: 05.03.15 22:37. Заголовок: На счет напряжения согласен, но...

Решил проверить напряжение с помощью неоновой лампочки, ибо та на собственную самозапитку берет меньше, чем пробник со светодиодами.
Результат такой: Самое яркое свечение получилось между первым проводом и землей, значительно более тусклое получилось между проводами РФ, и совсем не было свечения между проводом 2 и землей.
Теперь рассмотрим случай, что провод 2 частично просел на землю. В таком случае, по-любому, свечение неонки между первым и вторым проводом должно быть хотя бы таким же, как свечение между первым и землёй, а нет, оно раза в 2 слабее (и реже, ибо неонка зажигается только при достаточно высоких напряжениях).
Создается такое впечатление, что провод 2 вообще где-то оборван и в разрыве стоит приличное сопротивление. Согласитесь, напряжение между проводами РФ должно быть выше, чем напряжение между любым из них и землей. А тут нет.
РФ какой-то неблагополучный. Пару лет назад я находил место, где РФ соприкасался с перилами крыши, но там все тщательно было обмотано изолентой. Это было в трех домах от моего. Дальше проследить не мог, ибо РФ разветвлялся и это усложняло задачу.

 Отправлено: 06.03.15 00:08. Заголовок: Сатанизм

Кто-то включился между проводом РФ и землей. Кстати, если ночью вещать туда, перекос такой же?

 Отправлено: 06.03.15 11:17. Заголовок: Сегодня проверю

Но в теории, если бы кто-то включился бы так; даже если бы закоротил провод 2 РФ на землю, то на этом проводе была бы земля и лампа горела бы одинаково между проводом 1 и землей и между ним же и проводом 2, ибо на проводе 2 была бы та же самая земля.
Есть только предположение, что кто-то подключился последовательно проводу 2, хотя технически это сделать сложно. Ну, либо какой-то КУРФ, может, барахлит и вносит непонятную асимметрию. Но КУРФы в ближайшей округе отключены.
Опять же, при прослушивании радио между любым проводом и землей, слышны характерные 50Гц. Поэтому, если бы один из проводов РФ был бы гальванически связан с землей, то между другим проводом и этим были бы слышны те же 50 Гц, однако, звук между проводами РФ кристально чистый.

Результаты проверки своего сигнала попробую выложить сегодня, заодно попробую записать ВЧ сигналы из РФ.

 Отправлено: 07.03.15 22:42. Заголовок: Fail!!

Перекос померить пока не получилось. Дело в том, что у усилка один из выводов уже зануленный. Он совмещен с корпусом, который через микшер, а потом и комп зануляется (через оплетки проводов).
Так что перекос пока проблематично будет проверить.

 Отправлено: 07.03.15 22:43. Заголовок: Так усилитель надо

через выходной транс подключать

 Отправлено: 07.03.15 22:53. Заголовок: Нет достаточно мощного

Надо будет заморочиться. Я думаю проверить просто невысоким переменным током в РФ с блока питания какого-нибудь

 Отправлено: 07.03.15 22:56. Заголовок: Все импульсные :(

Придется покупать транс

 Отправлено: 07.03.15 23:02. Заголовок: я использовал ТА-163

в разных своих конструкциях трансляционных усилителей. Валялось у меня два таких транса, покупал по 100 рублей. У него 4 обмотки на 28 вольт и 0.8 ампер. Две из них соединяются параллельно и к усилителю, другие две тоже параллельно и к нагрузке. Высоковольтная обмотка не используется. 6-вольтовые обмотки можно для контрольного динамика приспособить.
http://www.edu-4.narod.ru/3.JPG

А в Радиотехнике-101 у меня стоял тороидальный транс, 100-ваттный. У него было две обмотки по 28в, одна 220в. Одна из низковольтных обмоток была полностью перемотана с целью изоляции от другой обмотки. Сделан отвод от середины (чисто для того, чтоб мотать легче было). Одна к усилителю, другая к нагрузке. Высоковольтная использовалась не для вещания, а для опытов с лампочками, испытаний абонентских трансов, рупора 10ГРД-5

 Отправлено: 07.03.15 23:09. Заголовок: Уже подорожали все

http://www.chipdip.ru/product1/8925180653/
Сейчас приличный транс стоит от 700 до 2000. По ходу, они тоже под санкции попали.

 Отправлено: 07.03.15 23:13. Заголовок: Я за тороидальный 750 отдал

И еще ебался обмотку перематывал.

А сейчас больше 5 000 рублей http://www.chipdip.ru/product1/8811348786/

 Отправлено: 07.03.15 23:44. Заголовок: Поставил другой опыт

Так как речь идет о пробое на ноль, из-за которого перекос относительно его же и произошел, то решил проверить радиосеть фазой.
Подключал по схеме фаза-лампа накаливания-провод1 (и потом провод 2).
В обоих случаях лампа горела во весь накал, как если бы на проводе 1 и 2 был чистый ноль. Померил напряжение между фазой и проводами радио - были одинаковыми с точностью до пары вольт и совпадало с замером между фазой и родным нулем.

 Отправлено: 07.03.15 23:45. Заголовок: Капитализм заставляет переходить на импульсные

Они чаще ломаются и надо постоянно покупать новые. А НЧ трансформаторы почти не ломаются и ремонтировать такие БП во много раз легче.

 Отправлено: 08.03.15 00:00. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/c..

[URL=http://shot.qip.ru/00FLtp-6cd2qmgCl/][/URL]

[URL=http://shot.qip.ru/00FLtp-6cd2qmgCm/][/URL]

 Отправлено: 08.03.15 00:11. Заголовок: Легче?

У меня в усилителе Радиотехника-101 силовой трансформатор ТС80 грелся по непонятным причинам даже на холостом ходу (была тема на этом форуме про этот транс, до тех пор пока этот усилитель не спиздили). Я всерьез задумался над заменой его на тороидальный, уже пластину металлическую изготовил для его крепления.

А попадаются горелые трансы, трансы с межвитковым, и прочими прелестями

 Отправлено: 08.03.15 00:15. Заголовок: А в это время

в РФ был положняковый сигнал? Он влиял на яркость лампы?

 Отправлено: 08.03.15 00:20. Заголовок: Да, был

Там где более "сильный" провод 1, лампа слегка подмаргивала, а там где слабый радиосигнал относительно нуля (провод 2), горела ровным светом. Но интенсивность в обоих случаях 100%

 Отправлено: 08.03.15 00:25. Заголовок: А сколько я видел дохлых импульсных!

Там тоже, ведь, есть вч трансформатор, который подвержен тем же болезням. Только вдобавок - стремная электроника.

 Отправлено: 08.03.15 00:31. Заголовок: Когда у меня на старой студии

Был проложен кабель напрямую к РФ (там положняк 240), я заметил, что симметрия у него нормальная. Поставил трансформатор со средней точкой, и подключил вольтметр (постоянного напряжения) к средней точке и водопроводной трубе. Напряжение в искусственном канале менялось в такт сигналу между проводами, что свидетельствовало о нормальной работе КУРФа (цели найти где именно он стоит у меня не было). Но при этом, подключенный в искусственный канал абонентский громкоговоритель звучал абсолютно нормально. Никакого намека на то, что в КУРФе сигнал проходит через диодный мост.

Как то раз я коротнул один из проводов РФ на фазу электросети. После этого постоянного напряжения в и.к. не стало. Через пару дней починили. Похоже, в КУРФе сгорел предохранитель. А ток по фазе был похоже значительный, значит он проходил через устройства на ТП.

Было это все лет 7 назад.

[URL=http://shot.qip.ru/00FLtp-5cd2qmgCp/][/URL]
[URL=http://shot.qip.ru/00FLtp-5cd2qmgCq/][/URL]

 Отправлено: 08.03.15 00:35. Заголовок: Ни разу не занимался ремонтом импульсных БП

Просто не приходилось. Но в мониторе, лежащем у меня в студии (в нем еще стоят динамики, обсуждаемые в соседней теме), потек электролит из конденсатора (который на 400в). В мониторе есть более серьезная неисправность помимо блока питания, но этому монитору суждено быть разобранным на детали

 Отправлено: 08.03.15 00:55. Заголовок: Не могу себе представить

В идеале, току с фазы должно быть некуда уходить в РФ, т.к. связь с нулем там не подразумевается. КУРФы сняты, на стороне ТП должна быть только вторичная обмотка тамошнего трансформатора...
Я бы подумал о пробое на ноль (на железо) в трансформаторе в ТП, однако, где бы ни был пробой на ноль во вторичной обмотке, напряжение между проводами 1 и 2 должно быть по-любому выше, чем между любым из них и землей.

 Отправлено: 08.03.15 01:02. Заголовок: R РФ по постоянному току = 6 Ом

 Отправлено: 08.03.15 01:08. Заголовок: Идея!

Правда, не очень гуманная. Надо подать в РФ столько фазы, что бы то место, где идет связь с нулем (предположительно и дающая перекос) нафиг сгорела.

 Отправлено: 08.03.15 01:15. Заголовок: Возможно сгорание провода РФ

в месте подачи фазы, а ведь и токи не ограничены ничем

 Отправлено: 08.03.15 01:29. Заголовок: Имел дело с трансформатором от ТП

В одном из пригородных районов Питера оный был установлен в железном шкафу, прибитом к опоре. Намотан он на двух катушках (одинаковых). Провод в тканевой изоляции (а не лаковой), на высокой стороне диаметром где то 2 мм, на низкой около 5. Клеммы с изоляцией из черного твердого пластика.

По углам сердечника болты М12
Эта падла имеет вес порядка 30 килограмм

Все что от него осталось
[URL=http://shot.qip.ru/00FLtp-5cd2qmgCv/][/URL]

 Отправлено: 08.03.15 01:30. Заголовок: Представить можно, но трудно

Предположим, что провод 2 занулён на ТП или где-то совсем рядом с ТП. А после этого РФ идёт по домам, и всюду от него забирают часть мощности. Поскольку сопротивления проводов примерно одинаковые, падения напряжения на проводах 1 и 2 будут тоже примерно одинаковые, обозначим падение в одном из проводов U_ПРОВ. Падение напряжения в нулевом проводе отсутствует, т.к. ток по нему не идёт. Так что в конце линии между проводами 1 и 2 напряжение равно U_ТП - 2*U_ПРОВ. Напряжение между проводом 1 и столбом будет U_ТП - 1*U_ПРОВ, т.е. больше напряжения между проводами. Ну а между проводом 2 и столбом будет просто U_ПРОВ.
Теперь попробуем подставить цифры (и ничего не получится).
U₁ = U_ТП - U_ПРОВ = 24 В - напряжение между нулём и первым проводом.
U₂ = U_ПРОВ = 12 В (в два раза меньше) - напряжение между нулём и вторым проводом.
---
U_ТП = U₁ + U_ПРОВ = 24 В + 12 В = 36 В - напряжение на выходе ТП.
U_1-2 = U_ТП - 2*U_ПРОВ = 36 В - 2*12 В = 12 В.
---
Таким образом, тут получилось, что напряжение между проводами тоже вдвое меньше, чем напряжение на проводе 1, а в реальности, как я понял, напряжение на проводе 2 меньше, чем напряжение между проводами. Но это можно подогнать. Если провод 2 занулён не на ТП, то все формулы те же, только U_ТП означает напряжение между проводами 1 и 2 в том месте, где провод 2 упал на 0.

 Отправлено: 08.03.15 01:38. Заголовок: Сюда, видимо, также входит сопротивление выходной обмотки ТП

И все параллельно висящие на этом РФ АТ.

 Отправлено: 08.03.15 09:50. Заголовок: Как бы то ни было

Я узнал 2 вещи: 1 - это не нормально
2 - вряд ли это можно в моем случае починить.

Можно забраться на ближайшую ТП и оттуда посмотреть симметрию на моем и на других РФ.

 Отправлено: 08.03.15 11:27. Заголовок: Кто их знает...

Раньше РФ делали симметричным и искусственный канал использовали для сигнала КУРФ. Когда КУРФ использовать перестали, возможно, РФ стали заземлять. (Кажется, тут где-то на сайте написано об измерениях ВМ на постоянном токе, правда, сейчас что-то не нахожу, похоже, выбросили при очередном обновлении.) Очевидно, смысл был бы заземлять среднюю точку РФ, чтобы сигналы в проводах были симметричны относительно земли (так безопаснее, и наводки от проводов меньше). Но, может быть, есть другие соображения, вот электросеть почему-то не делают симметричной, а один из проводов делают нулевым, другой - фазным.
На ТП тоже симметрии не получится, если только тот самый провод 2 не оторвался от неё совсем. Да и если оторвался, тоже будет перекос, только в другую сторону, а поскольку провода никак не помечены, не поймёшь, в какую сторону перекос.
Вероятно, все РФ смотаны вместе и примотаны к одной обмотке, поэтому симметрии не будет нигде. Впрочем, это вроде бы не проверялось, может и к разным обмоткам они идут.

 Отправлено: 08.03.15 11:38. Заголовок: Электросеть симметричной не сделать

Потому что там три фазы.

 Отправлено: 08.03.15 14:03. Заголовок: Мог бы прочитать

Книга об устройстве РФ и ТП у тебя лежит, между прочим. Там все исчерпывающе описано, и гадать не надо.
Не делали РФ симметричным никогда. В КУРФе стоит развязывающий трансформатор, и его первичная обмотка не имеет средней точки. А РФ и вправду соединены все параллельно и питаются от одной обмотки.

 Отправлено: 08.03.15 14:54. Заголовок: Не понял

На этом сайте есть схема КУРФ, и его первичная обмотка имеет среднюю точку. А если её нет, то куда же подаётся выпрямленное напряжение с КУРФ? "Сказка ложь, да в ней намек! Добрым молодцам урок." Нельзя верить всему, что написано в книгах, ко всему надо относиться критически!

 Отправлено: 08.03.15 17:41. Заголовок: Я неправильно выразился

Заземленной средней точки она не имеет. Вообще говоря, выпрямленное напряжение можно было бы с тем же успехом подавать не на среднюю точку, а в любой из проводов РФ.
Вот из-за такого критического подхода мы в жопе и торчим уже пятьсот лет. Все нам лень инструкции читать и справочники.

 Отправлено: 08.03.15 19:15. Заголовок: Ну и я в чём-то тоже

РФ симметричен только по переменному току, т.к. в искусственном канале присутствует выпрямленное напряжение с КУРФа (если есть КУРФ).
Бывает лень, да. Несколько раз убеждался в том, что, имея сервис мануал к монитору, вскрыть монитор бывает гораздо проще, чем не имея. Но за время, потраченное на поиски мануала, можно уже успеть вскрыть его и так. В то же время, иногда процесс разборки описан бывает так, что понимать начинаешь только после того, как разберёшь грубо. Но дело не только в лени. Всякие даташиты - это часто сплошная «ложь с намёками», если описываемое там устройство сложнее, чем тиристор или одиночный операционный усилитель, а уж когда эти фирменные даташиты переводят и составляют из них справочники для электриков, то там уже кроме ацких перлов может вообще ничего не остаться...

 Отправлено: 09.03.15 00:06. Заголовок: Еще фотка

[URL=http://shot.qip.ru/00FM24-6FK151H29/][/URL]

 Отправлено: 09.03.15 11:42. Заголовок: Ну бля если в чиподипе ебаном покупать, то они и без санкций всегда охуевшие были

Убираем с цены две трети и получаем среднюю цену по остальным поставщикам, если покопаться можно и дешевле найти.

 Отправлено: 09.03.15 11:52. Заголовок: Бред

Импульсные БП делались ещё во времена ЭВМ ЕС, и собственно там все БП были импульсные. Тоже капитализм? Реально попробуй заменить БП АТХ на 250 Ватт (хотя-бы) трансформатором аналогичной мощности. Притом учти, что ещё нужно в тот-же объём поместить выпрямители, фильтры, и автоматику отключения. А уж если сварочные трансформаторы со сварочными инверторами сравнивать...
Импульсные БП на самом деле очень гуд, просто вы все застряли на ГУ-80 и тумблерах и не умеете их готовить. Чтобы не ломались, нужно или дорабатывать, или делать самим. Трансформаторы же не влом дрочиться перематывать. А импульсник починить гораздо проще, никуя сложного там нет.
Про "чаще ломается" - бля... Я тут насмотрелся не так давно на современные трансформаторы в разного рода адаптерах от ККМ, АОнов, и верх пиздеца - блоки питания китайские "универсальные". Трансформаторы там хороши весьма относительно, если это наше русское стандартное, если самомотное или китайчатина - кое-как реально их двух-трёх одинаковых сделать один нормальный, притом нужно заново перебирать сердечник, спиливать, шлифовать платины его, а перед этим их, сука, ещё и распрямлять. И обмотки потом вматывать нормально виток к витку. Первичку из двух последовательно (чтоб не перегревался на хх), вторичку как правило проще в два провода хуячить. Сколько секса! Импульсник гораздо проще в чувство привести и модернизировать. Кроме того, он меньше и легче.

 Отправлено: 09.03.15 11:56. Заголовок: Стрёмные там только электролиты

Ну силовуха гибнет иногда, ага, на третьем месте всякое говно типа оптронов или ТЛ431, остальное в нормальном импульснике мрет крайне редко.

 Отправлено: 09.03.15 12:01. Заголовок: да сосули это ебучие с проводов на стойки или перила

 Отправлено: 09.03.15 12:01. Заголовок: А почему тогда

В музыкальных центрах самсунг (MAX-KDZ-100, это лет 15 назад) стоит обычной транс, мощностью порядка 150 ватт. В магнитолах переносных с универсальным питанием тех же годов тоже трансы 50-герцовые.

 Отправлено: 10.03.15 01:54. Заголовок: Никто и не говорил, что идея импульсников плохая -

Плохое исполнение. Сейчас нормальные импульсные БП найти крайне сложно. А то, что есть - изготовлено на желтом заводе с желтыми нонеймовскими компонентами, что существенно затрудняет ремонт. Повторюсь, что в импульсных БП тоже есть хоть маленький, но транс. Однажды, этот транс пробило и я потратил немало транзисторов перед тем, как это понял. Обмотку при этом, прозванивать смысла нет: по постоянному току сопротивление там очень низкое, слабо отличимое от сопротивления при КЗ в обмотке. Поэтому, в моем случае, постоянно горел транзистор из-за превышения токов через него.
Мораль такова, что зная модель импульсника и его типичные болезни, можно с завязанными глазами его починить.
Но если в обычном БП неисправность достаточно легко найти тестером, то в импульсных все чаще приходится с осциллографом сидеть.

Старый добрый БП с нч трансформатором как автомат Калашникова - работает достаточно надежно, ибо проще. Только я говорю про нормальные трансформаторы, а не китайские. Советские, вон, до сих пор служат и ни один при мне не сгорел (по своей вине).
Никто не спорит с преимуществами импульсных БП - просто не научились их еще делать. Как это не грустно, в современной цифровой технике первыми горят именно импульсные БП.
Да и электросети наши далеки от идеала.

 Отправлено: 10.03.15 02:02. Заголовок: Согласен

Дип дорогой и разводит лохов. Там есть т.н. позиции на заказ - вы заказываете у них, таких разрекламированных, элемент, они же его заказывают его где-нибудь в компэле, прибавляют ту самую треть стоимости, о которой говорил ЛК и торжественно вручают.
У самих же уже, наверное, золотые унитазы стоят давно.
В чиподипе ремонт телика обошелся мне в 2000р еще до кризиса. Уже тогда стоял вопрос о том, что за такие деньги стоит задуматься о новом телике.
К счастью, давно уже ушел из рабства у чипа.

 Отправлено: 10.03.15 02:11. Заголовок: Ключевая фраза "тех-же годов"

Это зависит от того, что дешевле. Уже лет 5 как хуевый импульсник из говна и палок почти всегда дешевле заменяющего его трансформатора. Разгадка проста - меньше металла, меньше вес (а в китае тоже умеют считать расходы на почту, да и грузовик с более тяжелым говном больше бензина жрёт). Просто импульсник требует чтобы до него доросло всё производство, магнитолы китайские производят в прямоми смысле нищие крестьяне на коленках, в сраных подвалах, по старинке, платы руками разрисовывают, травят их в хлорном железе, детали распаивают руками. В таких условиях собрать импульсник намного сложнее, чем намотать трансформатор. В старублёвых комп. колонках тоже трансформаторы стоят, но и устройство это класса китайской магнитолы, собрано также, из такого-же говна, и пластмассы там намного больше, чем всего остального.
Самсунговский-же центр просто старый, тогда импульсник (хороший импульсник) был ещё сравнительно дорогим удовольствием. В матричном принтере Epson FX-1000 внезапно тоже неебовый весьма трансформатор стоит, видимо для Epson это тогда было эффективнее, чем импульсник, обладающий подобными параметрами.

 Отправлено: 10.03.15 02:21. Заголовок: Ну пиздееец....

Лк чинит самые разные импульсники, совсем без осциллографа - нахуй он не нужен для этого. Уже на втором транзисторе стоило проверить весь пассив в его цепи, а на третьем (если не на втором) вмандить бубёнть резистор с ним последовательно.
А заводы сейчас все желтые, даже невротпоебаться Delta и LiteOn (которые сплошь и рядом стоят в серверах и даже в цисках) делаются на ровно тех-же желтых заводах. И комплектуха ноунейм от неноунейм нынче не отличается никак, отличившему на глаз смд-резистор типоразмера 0603 фирмы Bourns (например) от какой-то другой или ноунейма - поставлю памятник, отлитый из припоя, блядь.
Лично я больше всего косяков наблюдаю с двумя пунктами - электролиты и качество пайки. Притом везде, от импульсников до материнок ноутбуков (нетбуки Lenovo в своё время неприятно удивили криво поставленным пассивом и рваными краями текстолита, блядь, в дивидишнике BBK это ещё можно понять, но не в нетбуке).

 Отправлено: 10.03.15 02:41. Заголовок: Степень желтизны играет роль

Айфоны (Foxconn) светло желтые, а та дрянь, которую продают на совке - темно желтая.
Электролиты - верно, но это болезнь определенных моделей БП. У меня есть 2 пулеметные ленты с электролитами для ремонта определённых БП, ибо по-другому данная модель ломается ну ооочень редко.

В остальном, да, лопались/отваливались дорожки/пайка в том числе, но и электроника тоже дохнет, то ли от желтизны, то ли от хренового питания в наших электросетях.

А вот как без осциллографа проверять шим контроллер я не знаю, видимо ЛК не встречалась такая проблема, а я один раз его менял.

 Отправлено: 10.03.15 10:29. Заголовок: Отчасти это так

Да, я тоже долгое время всё покупал именно там. Даже поездки на Митинский рынок меня не убеждали: всё-таки доехать туда - целое дело, и там ещё надо много обойти, прежде чем найдёшь нужное. Потом обнаружилась другая известная московская сеть магазинов, первое время ходил только туда, вроде бы казалось дешевле. Возможно, пока они распродавали старые запасы деталей, это так и было, но сейчас, в том числе и после тех санкций, уже несколько раз внимательно изучал цены и в итоге выбирал Чип и Дип.

Ещё любил в Чипе и Дипе покупать лампочки накаливания. Дорого, конечно, но зато GE криптоновые. Попадались они эпизодически и в других местах, конечно, но там они были практически всегда, и я их покупал заодно с прочими деталями. Но сейчас там, увы, только светодиодные лампы Старт и сберегайки Навигатор. Присмотрел я там светодиодную лампу Навигатор на 25 Вт! Пишут, что это - аналог ЛН 150 Вт. Чуть не купил, но цветовая температура 6500 K не привлекает...

 Отправлено: 10.03.15 10:34. Заголовок: Сейчас сосулек-то нет

Это, кажется, было еще с лета, просто времени не было над этим думать.

 Отправлено: 12.03.15 17:56. Заголовок: А, вот откуда ты взял эти цены!

По 70 рублей за лампочку, это ж охуеть! Минетчики чертовы! Онанисты! Педерасты!
Криптоновые GE в "Ошане" по 14 рублей видел в январе.
Вторая сеть магазинов - Кварц что ли? Радиодетали там покупать не надо! Разъемы, резонаторы, светодиоды, механические разные компоненты - можно, но не микросхемы и не транзисторы! Через Кварц сливают бракованные партии и разный неликвид. Попадали на этом люди на шестизначные суммы. И я попадал, только на трехзначные.

 Отправлено: 12.03.15 23:41. Заголовок: Пилять...

Электролиты дохнут везде, даже в Дельтовских импульсниках, и не в импульсниках тоже дохнут. Все электролиты выпускаются на двух десятках заводов в Китае. Притом Jamicon и CapXon - вообще на одних и тех-же. Но, сука, Jamicon никогда не подводил, а CapXon известны тем. что они изначально усушенные, а их Low ESR серии славны своей автобеременностью - лежит кондёр непаяный годик, потом хуякс и пучится. Спизданули неправильный рецепт электролита, ёпть.
а ещё у электролита есть такие злобные параметры как Ripple current, ESR, и даже (о, Боги!) - паразитная индуктивность. Всё это надо учитывать, тем более в импульснике. Никакой завод foxconn никогда ничего не гарантирует. Потому что завод делает то, что ему закажут. Закажут в сервачный питальник ставить емкости на 25 вольт в цепь +5 - поставят, любой каприз за Ваши деньги. А другие попросят "сделать то-же самое, только подешевле". Берется та-же плата, с неё сдуваются лишние фильтры, и кондёры стоят уже на 6,3в. И блоки работают чуть-чуть похуже, но сильно поменьше, а так как главное - продать, то это "никого не ебает". И не надо тут "жёлтые" и "совок". Совка давно уж нет, а везут сюда ровно то, что вы все хаваете. перестанете покупать говно - его перестанут заказывать говном. Китайцы просто исполнители. "китайцы сэкономили" это неправда, они могут и умеют делать охуительнейшие по качеству вещи, и делают их, в том числе для себя. Они тупо подстраиваются под запросы заказчика. И если он хочет луноход за 5 рублей, то ему его сделают, из чего и как - уже другой вопрос, ну если заказчик не понимает, что за 5 рублей луноход нормальный построить нереально - это его проблемы.
ЛК замечательно проверяет ШИМ контроллеры без осциллографа, потому что ЛК понимает схему того, что ковыряет, а в таком разе разобраться что не так с ШИМом, запустился-ли он, или по какой причине его отсекает защита - возможно при помощи обычного мультиметра, не только возможно, но и быстрее намного. Осциллографы - для "неизведанного", а импульсники все примерно одинаковые.

 Отправлено: 13.03.15 10:10. Заголовок: Хреново всё...

Где тогда покупать-то? Помню, в эту тему тут уже скатывались... Для разъёмов Бурый медведь есть, зачем ещё ради этого в Кварц в такую даль ездить? Радиодетали (в отличие от разъёмов, кстати) нужны обычно по выходным, а кто, кроме указанных двух, по выходным работает? В Митино уже ездить не по силам, Царицыно разве что...
70 рублей (откуда, кстати, эта цифра - не припомню) за лампочку не очень жалко. Хотя всё же в Медиамаркте покупал за 33, но, правда, не криптоновые, и не GE. А криптоновых, насколько я знаю, уже просто не выпускают, криптон запретили. "Грибки" Лисма заполняет аргоном, другие производители просто используют эту форму колбы, без всякого намёка на инертный газ и долговечность. GE вообще давно нигде не видел... Ашан, впрочем, тоже.
Если за 14 рублей была именно венгерская GE, это здорово, а если белорусская - то в помойку её, лучше уж Osram.

 Отправлено: 13.03.15 21:37. Заголовок: Я знаю пять розничных магазинов

Не считая Чипа-и-Дипа с Кварцом и Бурым Медведем, есть еще пять магазинов совсем розничных. А контор, где заказать можно, еще штук двадцать.
В Митино метро выкопали. От тебя туда ехать чистого времени 1.20, от меня 1.30. Грех жаловаться.
Причем тут выходные? В будни почему за деталями не съездить? На работе упахался?

 Отправлено: 13.03.15 22:14. Заголовок: Неудобно в будни

Деталь покупаешь, и сразу едешь её впаивать. Если покупать в будни, то приходится прятать до выходных, когда не грех взяться за паяльник (если время есть). При этом всё время думаешь о том, что вот там лежит деталь, и эти мысли мешают сосредоточиться на работе. От этой прокопки метро не стало лучше, всё равно по-старому ездить туда для жителей наших мест удобнее. Но мне действительно трудно, придя откуда-то (в данном случае - с рынка или из магазина) взяться за работу. Переключения вообще сложны, к тому же после шатания по улице очень клонит в сон (возможно, от насыщения кислородом). Настраиваться на работу нужно с утра, чтобы к полуночи уже серьёзно включиться и к трём ночи что-то осмысленное сделать.

 Отправлено: 13.03.15 23:58. Заголовок: Неудобно в тапки срать

Через "Тушинскую" ехать два часа, через "Волоколамскую" час двадцать и денег меньше на проезд надо ровно вдвое.
Зачем деталь прятать? От кого? Положи на виду, и сосредоточься на работе до шести вечера, а после втыкай паяльник и херачь.
ДАЕШЬ ВЕЩАНИЕ!

 Отправлено: 14.03.15 11:59. Заголовок: Я вот подумал что

Был я тут в магазине (о котором тут уже очень много всего понаписали) и вертел в руках несколько моделей светодиодных лампочек. (Поскольку они висят в отделе самообслуживания, их можно, действительно, вертеть в руках, правда, в упаковках.) И меня удивил малый вес современных светодиодных ламп. А вот та лампа, которая работает в студии БХ (куплена была в середине 2013 года, т.е. не так уж давно), очень тяжёлая. Я вот думаю, может быть, в ней стоит трансформаторный источник питания? Никогда не слышал, чтобы они применялись в светодиодных лампах, но кто (что) мешает? Мощность небольшая (5 Вт), можно и в цоколь такой трансформатор с некоторым трудом засунуть. А стабилизатор тока там явно импульсный, так что лишней мощности почти не добавляет. Надо будет разобрать её...

 Отправлено: 16.03.15 21:57. Заголовок: С силоцибиновыми пора завязывать

Никакого трансформатора там не стоит, это адские деньги в сравнении со всем остальным. А БХ ведь не за 3К эту лампу купил? А вот что стоит хоть какой-то радиатор - есть надежда. Также, как известно, драйверы тоже разные бывают. Пиздатые драйверы никак невозможны без сравнительно тяжелого импульсного трансформатора и как минимум одного тоже довольно увесистого электролита. А вот плёночный балластный конденсатор как раз почти ничего не весит. А ещё есть архитектура non-isolated без развязки нагрузки от питающей сети. И она в неразборных лампах наиболее благоприятна в плане экономии места, веса, и бабла. Ибо на кой хрен изолировать от сети светодиоды, которых никто не касается? Но в ретрофитных одноразовых лампочках (не только у нас, по всему миру) гораздо проще нарваться на конденсатор, потому что он дешевле.

 Отправлено: 16.03.15 22:04. Заголовок: Неа, это "обогреватель инфракрасный" скорее всего.

потому что ртутную лампу нет никакой нужды красить в какой-либо цвет для получения УФ, тем паче, что для ртутной горелки по любому нужен ПРА. Скорее это обогревательная ЛН, покрыта чёрным она для того, чтобы максимально эффективно излучать тепло и совсем не светить. Хотя смыслав в ней мало, есть ведь специальные лампы для курятников на 200 Вт, и светят, и греют, и не запрещены, ибо "специальные".

 Отправлено: 17.03.15 17:07. Заголовок: А если в РФ засунуть!!!!

Лампу накаливания засунуть, обычную ватт на 40, 220в. Что нибудь будет видно?

 Отправлено: 19.07.16 15:32. Заголовок: хороши компьютерные бп корсар

Но не дешевы, гады. В нашем волосатом ПК такой уже 60 т.ч. намотал, трудится 24х7 не отключаясь и подыхать не собирается, ибо нутро у него от Seasonic шо блять нетрудно узнать по UL-коду даже не вскрывая, кондеры united chemi-con, нормальная пайка, вентилятор на шарикоподшипнике опять же
Сейчас незнаю но эти пидары стали экономить вместо 6 разьемов sata ставят то 4, то 5. По тестам вроде не плохие

 Отправлено: 21.07.16 11:50. Заголовок: Ездил в Митино. Таганско-Краснопресненская рулит.

Ездил через Тушинскую. Что бы ни говорили, отличный путь. Раньше метро строили прямо, теперь, когда исчерпали все возможнорсти, строят криво, так что ехать утомляет. Отсчитав на автомате нужное количество станций вышел и ничего не понял. Оказывается, перед самой Тушинской внезапно открылась станция С...к. Используется, скорей всего, эпизодически. Возможно, там даже бывает много народа, но тут я был один. Осознал, дождался следующего состава и уехал дальше.

 Отправлено: 24.09.16 03:23. Заголовок: в_и_н_и_л_о_е_б_а_м

Вот это сука вин, просто вин чистейший!

"Токарный станок DMM ранее принадлежащий Europadisk, был продан на аукционе в 20-октября 2005 Церкви Саентологов за $72,500." ... что кагбе намекает для кого и кем этот ваш винил тиражируется.